Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Магия-грех,сделка,помощь или развлечение?


Магия-грех,сделка,помощь или развлечение?

Сообщений 61 страница 90 из 141

61

Животные живут без магии.
Зачем магия дана человеку, если предположить что она все таки существует? Какая функция в ней заложена?
Во все времена люди подшаманивали, надеялись на "магию" и "чудеса". Но это идет от свойств человеческой природы,
она бренна и ленива и всегда хочет халявы.
Вот так за пару щелчков сделать то, что нормальные люди должны достигать годами упорного труда.
Лежа на диване чтобы привезли под окна феррари, подарили дом в теплых странах и женщины кидались сами на шею.
Уверовать в Иисуса и вместо того чтобы развиваться, заниматься спортом, читать книги, упорно работать, за какието 3 минуты шептания в день получить все-все-все, даже не отрывая попы от дивана.

Что если ни о чем не подозревающий человек, живущий обычную жизнь получит магическую "пробоину"?
Где он найдет помошь? Почему так несправедливо, что можно наносить вред, который никак не доказать, не найти (кроме как обойдя полмира и найдя 100 "магов", среди которых 88 мошенники, 10 душевнобольных и 2 "натоящих мага" ) и потратив тысячи долларов.

LadySmile
+1 Верю на слово...но это не магия а экстрасенсорика.

А вобщем нет ни одного научного подтверждения магии. И она никак не развивается со временем. Встречаются время от времени люди с феноменами,
но развить экстрасенсорику/магию в себе, похоже что невозможно. Нет гарантирующих методик, нет прогресса в этой области.

Отредактировано dragetti (27.10.2011 23:30:32)

0

62

dragetti есть одна очень любопытная книжка, которую я тут недавно читала, называется "Техногнозис: миф, магия и мистицизм в информационную эпоху". Сразу скажу, что расцениваю её как интересное мнение, как впрочем и всё с чем сталкиваюсь.
Это к слову о том, что магия не развивается =)
Она не исчезает и то, что она включает в себя куда шире людей с  феноменами, который как ты говоришь иногда встречаются =)

0

63

Hope написал(а):

А у телевизора есть излучение, которое можно почувствовать хоть через стенку

Вот-вот. Только по современным научным представлениям у человека нет органов, чувствительных к электромагнитному излучению. (за исключением видимого света)
Да, еще момент. Готов продемонстрировать в живую, как фокус всем желающим (по 100$ с человека). Могу на ВКУС отличить синий свет от зеленого. С результатом не хуже чем 9 из 10. На ощупь результат похуже, но тоже достаточно достоверный.
Более того, готов за ту же сумму обучить любого желающего.
(Данное предложение не является публичной офертой :) )

0

64

чесслово, меня смешит категоричность многих написавших здесь. Вы сами лично можете объяснить устройство мира хотя бы с точки зрения квантовой физики? Не пересказать слова дяденьки-ученого, а самому взять хотя бы несколько книг, прочитать и переварить. Вряд ли, не осилите. А вот магию и прочие подобные вещи вы отрицаете легко и непринужденно.  Да еще пытаетесь логически объяснить почему. Вы не на том уровне интеллектуального развития находитесь,чтоб так рассуждать. Убавьте категоричность, может и заметите тогда проявление той самой "магии".

tyris написал(а):

Да, еще момент. Готов продемонстрировать в живую, как фокус всем желающим (по 100$ с человека). Могу на ВКУС отличить синий свет от зеленого. С результатом не хуже чем 9 из 10. На ощупь результат похуже, но тоже достаточно достоверный.

А вы чего есть или лизать собрались? синенькую и зеленую конфетку? фломастеры? краски? кружочки, нарисованные на бумаге?

0

65

LadySmile написал(а):

А вы чего есть или лизать собрались?

Я так думаю это будут "марки"  :rofl:

0

66

LadySmile написал(а):

чесслово, меня смешит категоричность многих написавших здесь. Вы сами лично можете объяснить устройство мира хотя бы с точки зрения квантовой физики?

Думаю никто вам не объяснит устройство мира с точки зрения квантовой физики, по одной простой причине что его еще нет.
А законы эти имеют безупречную логику. не обязательно всем знать, достаточно видеть их работу. Хиросиму видели?

Теперь покажите мне работу магии, чтобы каждый смог увидеть в любом месте и в любое время по желанию, как ядерку.

Разница чувствуется?

0

67

Менестрель

Нашел книгу, почитаю на досуге, спасибо.
Боговерам и магопоклонникам советую в свою очередь почитать А.Никонова, Лео Таксиля хотя бы.

0

68

LadySmile написал(а):

А вы чего есть или лизать собрались? синенькую и зеленую конфетку? фломастеры? краски? кружочки, нарисованные на бумаге?

Светодиод с расстояния 5 сантиметров.

0

69

расскажу немного о своем опыте "магии"
однажды выскочила какаято фигня на пальце. росла и даже не думала уменьшаться, родственник как  узнал, перевязал ритуально красной ниточкой и выбросил ее. через пару дней (!) исчезло без следа.

2. с какогото времени начал чувствовать мурашки и приливы тепла в разных частях тела.
думаю что это т.н. биоэнергия, причем иногда чуть ни физически чувствую как чтото выливается как с дырявого горшка, потом совершенно без сил становлюсь.

не знаю магия или подсознание, но рационально пока не могу обьяснить.

0

70

=)

Отредактировано risunok (24.12.2011 12:57:47)

0

71

dragetti написал(а):

однажды выскочила какаято фигня на пальце. росла и даже не думала уменьшаться, родственник как  узнал, перевязал ритуально красной ниточкой и выбросил ее. через пару дней (!) исчезло без следа.

+100500 Было такое. До сих пор сколько-нибудь рационального объяснения найти не могу.

0

72

А я в магию верю больше, чем в науку...как можно верить людям, которые потратили столько сил, времени и денег, чтобы узнать то, что было известно тысячу лет до них другим цивилизациям, высшим технических изобретением которых - было колесо? Кто у нас там планеты называл - современные учёные?

0

73

LadySmile написал(а):

чесслово, меня смешит категоричность многих написавших здесь. Вы сами лично можете объяснить устройство мира хотя бы с точки зрения квантовой физики? Не пересказать слова дяденьки-ученого, а самому взять хотя бы несколько книг, прочитать и переварить. Вряд ли, не осилите. А вот магию и прочие подобные вещи вы отрицаете легко и непринужденно.  Да еще пытаетесь логически объяснить почему. Вы не на том уровне интеллектуального развития находитесь,чтоб так рассуждать. Убавьте категоричность, может и заметите тогда проявление той самой "магии".

Забавно. "Хотя бы с точки зрения квантовой физики"). Шедевральная фраза. Квантовая физика самый сложный раздел теоретической физики. При том при всём, она на то и квантовая, что описывает явление в микромире, тогда как для макромира есть ОТО. А вы тут одной квантовой физикой устройство всего мира требуете объяснить. Это знаете ли самая большая задача за последние сто лет). Объединить две теории.. Налетай форумчане! Кто нобелевку хочет?)

С магией не встречался. Существуй она на самом деле - врядли мы бы сейчас имели технократическую цивилизацию. Значит либо её нет, либо эффективность стремится к нулю. Так вот).

0

74

Svetolina написал(а):

то, что было известно тысячу лет до них другим цивилизациям, высшим технических изобретением которых - было колесо?

Примеры в студию.

0

75

Topo River написал(а):

Существуй она на самом деле - врядли мы бы сейчас имели технократическую цивилизацию.

Ну, так наша цивилизация не единственная, что когда-либо существовала на Земле.

Topo River написал(а):

Примеры в студию.

Я ж намекнула.) Солнечная система - откуда о ней узнали греки? Гагарина у них не было, насколько я знаю. Вообще-то, примеров можно найти множество - инет вам в помощь.)

0

76

Svetolina написал(а):

Я ж намекнула.) Солнечная система - откуда о ней узнали греки?

Ну я вас умоляю. Эллинская цивилизация прославилась своей наукой и искусством. А не магией. И о существовании солнечной системы было известно задолго до полёта Гагарина. Только древние греки, вы наверное Птолемея имеете в виду, считали, что солнечная система геоцентрична. А вот Коперник создал гелеоцентричную модель. И тоже до полёта Гагарина. Так что слабоватый аргумент).

Svetolina написал(а):

Ну, так наша цивилизация не единственная, что когда-либо существовала на Земле.

И? Какая из цивилизация опиралась на магию в своём развитии?

0

77

Если кто нибудь скажет про атлантов - пущу луч ненависти.

0

78

Topo River написал(а):

И? Какая из цивилизация опиралась на магию в своём развитии?

гг.. даже  я знаю - Лемурийцы  :dontcare:

Хотя нет, у них просто сверхспособности на типа  людей икс.

Отредактировано etc (02.11.2011 01:03:09)

0

79

Тем не менее Лемурийцы самовыпилились именно благодарю какой-то примитивной надуманной квантовой физике, то есть подорвались на ядерке))

0

80

Topo River написал(а):

Только древние греки, вы наверное Птолемея имеете в виду, считали, что солнечная система геоцентрична.

Древние греки не только установили факт шарообразности Земли, вычислив даже её примерные размеры, но и занялись созданием теории планетного движения. Среди дрвенегреческих астрономов были как те, которые выступали за геоцентрическую модель мира, так и те, которые правильно полагали, что в центре Солнечной системы находится Солнце, а Земля и другие планеты вращаются вокруг Солнца. Гелиоцентрическая теория устройства Солнечной системы была впервые выдвинута ещё греческим астрономом и философом Аристархом Самосским за 1800 лет до Николая Коперника.Наиболее значительным трудом, суммировавшим достижения древнегреческой астрономии, стал "Альмагест". Автором его был древнегреческий астроном Птолемей, который разработал собственную довольно сложную модель мира, которая, несмотря на то, что была геоцентрической, позволяла рассчитывать положение планет с большой точностью.
Тем не менее, уже тот факт, что древние греки умудрились «угадать» радиус орбиты Плутона, открытого только в первой половине XX века, и вычислить формулу ускорения свободного падения, заслуживает пристального внимания...
О существование мельчайших частиц (молекул) писал ещё Аристотель...
Об исчезнувшей планете Фаэтон, существование которой математически обосновал физик и математик И. Тициус в 1766, было известно шумерам.
Всё это я навскидку раскопала в инете. Кто знает, какие примеры можно обнаружить, задавшись такой целью всерьёз?

Видите ли, современная наука - это одно сплошное " а древние цивилизации угадали, предугадали, предсказали"...у них не было таких технологий, как у нас...но они знали многое, о чём мы узнаём путём очень сложным и энергозатратным. Достаточно быть просто внимательным, чтобы заметить эти постоянно повторяющиеся замечания о том, что "древние угадали"...

Topo River написал(а):

И? Какая из цивилизация опиралась на магию в своём развитии?

Под магией можно понимать, что угодно...суть в том, что не обладая техникой, древние цивилизации знали многие вещи, которые мы бы не смогли выяснить без помощи наших технологий. Для меня магия - это связь с природой, понимание естественных законов жизни, того, как устроен мир - не теряя связи с этим миром. Мы очень сильно оградились от мира, поэтому нам и нужны такие сложные способы, чтобы понять очевидные вещи.

0

81

dragetti написал(а):

Теперь покажите мне работу магии, чтобы каждый смог увидеть в любом месте и в любое время по желанию, как ядерку.

Topo River написал(а):

С магией не встречался. Существуй она на самом деле - врядли мы бы сейчас имели технократическую цивилизацию. Значит либо её нет, либо эффективность стремится к нулю. Так вот).

Простите, но вы как-то мыслите слишком узко и приземленно.

Вы не думали, что люди, которые обладают сверхестественными способностями - более высокая ступень развития человека? Пока "сверхлюдей" единицы, и они скорее всего чисто интуитивно используют свой дар, не понимая как он работает. Остальная часть человечества просто еще не научилась развивать подобные способности в себе и ставить их на поток.   

Жили-были животные много миллионов лет, а потом бац что-то случилось, и появилось новое существо с интеллектуальными возможностями, превышающими "интеллект" животных - человек разумный. (Хотя сама теория эволюции спорная, но пока еще официальная, так что буду придерживаться ее). И что произошло? Остальные глупые создания сразу вымерли? Мир сразу стал другой, непохожий на примитивное царство животных? Все люди вдруг забыли все свои животные инстинкты? Нет. Только постепенно в течение долгих миллионов лет человечество залезало на более высокую ступень развития и перестраивало мир под себя. Но даже, несмотря на нереальные достижения в науке, люди кое-где до сих пор живут в коробках из-под холодильника. Хотя по идее можно было бы залить бетоном всю планету, провести везде электричество, воду и интернет, и жить себе припеваючи. А вот фигушки, до такого уровня развития нам еще расти и расти. У нас в России дороги не могут сделать нормальными в течение длительного времени, а вы хотите, чтобы пару десятков "экстрасенсов" кардинально изменили нашу цивилизацию прям на ваших глазах. Да на это может уйти тысячелетия в лучшем случае.

Svetolina написал(а):

Ну, так наша цивилизация не единственная, что когда-либо существовала на Земле.

Ну-ну)) Это всего лишь гипотеза.

Svetolina написал(а):

Вообще-то, примеров можно найти множество - инет вам в помощь.)

Интернет - огромная помойка, это не самый лучший способ искать доказательства существования других цивилизаций. В инете есть например сайты контактеров, где они описывают во всех деталях свой опыт общения с другими цивилизациями и выкладывают фото))

0

82

LadySmile написал(а):

Это всего лишь гипотеза.

Эм, я имела ввиду Древний Египет, Древнюю Грецию, шумеров, майя, Аркаим и иже с ними...
А вы, что имели ввиду под "цивилизациями"?

Отредактировано Svetolina (02.11.2011 15:55:45)

0

83

Svetolina написал(а):

Эм, я имела ввиду Древний Египет, Древнюю Грецию, шумеров, майя, Аркаим и иже с ними...
А вы, что имели ввиду под "цивилизациями"?

Понятно) Я не совсем это имела в виду. Лично я перечисленное вами отношу к одной цивилизации - нашей земной в целом, т.е. с момента первого появления человека и до нынешних времен. И разделять Древний Египет и современное человечество на абсолютно разные цивилизации, считаю, не совсем корректным. Я наверное смотрю более глобально на термин "цивилизация") Просто есть бредовые идеи,например, об инопланетных цивилизациях, которые то прилетали на землю, то наоборот улетали и прочее. Или то что до нас была якобы цивилизация,развитая сильнее нашей, но она исчезла без следа.

0

84

О, вот как.) Всё же разница в мировоззрении между нашей эпохой и временами древности - так сильно отличается, что именно так человечество и делится на различные  цивилизациями...я так это понимаю.)

0

85

Svetolina написал(а):

О, вот как.) Всё же разница в мировоззрении между нашей эпохой и временами древности - так сильно отличается, что именно так человечество и делится на различные  цивилизациями...я так это понимаю.)

А мировоззрения людей эпохи средневековья и наших современников разве очень похожи?) А как насчет ныне живущих некоторых африканских племен с чуть ли не первобытным укладом жизни? В общем, все условно и это лишь игра с терминами. Но главное, что мы поняли друг друга)

0

86

В теме разброд и шатание. Но все-таки я еще выскажусь, внеся свою долю энтропии и еще приблизив тепловую смерть вселенной.
Вот знаете, есть такая частица - фонон. С помощью него удается легко и просто просчитывать, например, тепловые процессы в кристаллах. Только вот фигня в том, что такой частицы на самом деле нет, она придумана для того, чтобы не решать системы диф. уравнений.
Все знают, что современная электроника построена на полупроводниках, что в этих полупроводниках движутся электроны и дырки. Причем дырок, в отличии от электронов не существует.
Идем дальше. Вот биология изучает жизнь. А химия говорит, что жизнь на самом деле - не более чем сложная система химических реакций в которых участвуют различные соединения углерода. А физики говорят, что химия - это вообще фигня и все можно изучить через решение уравнения Шреденгера.
Это я к чему веду. Есть такие сложные социальные явления, которые проще и удобнее все-таки объяснять с помощью магии, чем решая систему из из 10 в 45 степени диф. уравнений.
Однако всегда стоит помнить о границах применимости теорий - так, с помощью магии невозможно починить трактор, перфоратор вряд-ли поможет от сглаза, а заказывать молебен при пуске атомного реактора - верх идиотизма.
Но в некоторых случаях магия может помочь. Вспомним няшку Гитлера. Посмотрите хроники, например как он устраивал ночные шествия с факелами. Вполне себе языческий обряд. Или зачем он убивал людей, а потом сжигал трупы? По виду - типичное жертвоприношение. (заколоть и сжечь на жертвеннике) Вы пробовали когда-нибудь сжигать труп? Человек он вообше-то не горит, и чтобы его сжечь надо или куб дров (на каждого!) или пару канистр бензину. Я сомневаюсь, что во время войны было много лишнего бензина. Однако сжигал, да еще сотнями тысяч. И, между прочим, много чего добился. Однако забыл, что за все надо платить, и чужими жизнями тут не откупишься.

0

87

tyris написал(а):

Но в некоторых случаях магия может помочь. Вспомним няшку Гитлера. Посмотрите хроники, например как он устраивал ночные шествия с факелами. Вполне себе языческий обряд. Или зачем он убивал людей, а потом сжигал трупы? По виду - типичное жертвоприношение.

Как раз с Гитлером - пример крайне неудачный. Войну он проиграл исключительно из-за земных материальных проблем.
Банально немцы кончились. Еще и противостояние всему миру еще никого до добра не доводило.

А все его опыты с магией - жутчайшие фейлы. Копье Лонгина, "зеленые перчатки" из Тибета, "договор с холодом", шамбала, как ты говоришь жертвоприношения (кстати не факт что людей жгли, уж очень ты правильно рассказал как это все затратно да и доказательств какбе и нет).

Svetolina написал(а):

Видите ли, современная наука - это одно сплошное " а древние цивилизации угадали, предугадали, предсказали"...у них не было таких технологий, как у нас...но они знали многое, о чём мы узнаём путём очень сложным и энергозатратным. Достаточно быть просто внимательным, чтобы заметить эти постоянно повторяющиеся замечания о том, что "древние угадали"...

Ваша аргументация наверное тоже магическая, потому что логике не поддается.
"Древние были в чем-то умнее нас -> (следовательно) магия существует". Гениально.

Транзисторы, лазеры, электричество, компьютеры, ращепление атома, полеты в космос, генная инженерия, пересадка сердца, клонирование - все это разумеется умели делать древнегреческие философы типа Диогена в своих бочках.

Отредактировано dragetti (03.11.2011 00:54:42)

+1

88

dragetti написал(а):

Ваша аргументация наверное тоже магическая, потому что логике не поддается.
"Древние были в чем-то умнее нас -> (следовательно) магия существует". Гениально

Видите ли, я просто не очень хорошо понимаю, что здесь окружающие подразумевают под магией...для меня магия - вещь вполне обыденная, часть моей жизни...и вообще она гораздо понятнее, чем все эти заумности фотонов-протонов и электромагнитных полей - как вы можете верить в атом, который никогда не увидите, но не верить в естественные законы Вселенной? Вроде того, что: сделай гадость - и она к тебе вернётся, сделай добро - и оно к тебе вернётся... Это всё так просто, что даже писать об этом как-то...как объяснять что-то совсем уж простое...Сейчас человечество ориентировано на левостороннее мышление - это логика и всё-такое. А раньше люди руководствовались правосторонним мышлением. Что это такое? Это, когда просто знаешь...цитирую:

Для правостороннего человека - доказательство чего-то - это пустая трата времени. Ему уже подсказала Вселенная что это так, вы что, со Вселенной будете спорить? Можете поспорить - но ведь это глупо - вы просто потеряете время. Вы потратите время на какое-то там тупое логическое обоснование или объяснение, когда правильный ответ и так уже был вам предоставлен автоматически.
Правосторонний человек.)))

Все ответы уже есть. Нужно только настроить свою антенну так, чтобы их ловить. И никакие сверхспособности здесь ни при чём. Вся эта "экстрасенсорника" и прочее предполагает, что у одних людей это есть, а у других нет...но это бред. Ориентируйтесь на свою интуицию, на своё внутреннее знание, на то, что вы чувствуете - всё это связь с миром, частью которого мы являемся. А логика - это вещь такая громоздкая...такая...ну, как микроскопом гвозди забивать. Не знаю, поймёте ли вы меня...но мне сейчас просто заняться нечем, вот я и поделилась своим видением.)

0

89

Svetolina написал(а):

Видите ли, я просто не очень хорошо понимаю, что здесь окружающие подразумевают под магией...для меня магия - вещь вполне обыденная, часть моей жизни

Вы волшебница оказывается. Кого только на этом форуме не встретишь.  :P

0

90

Ага. А ещё моей волшебной палочкой хорошо ковырять в носу... :longtongue:  :D

0


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Магия-грех,сделка,помощь или развлечение?