Одиночество |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Пойманы гравитационные волны?
для вечности не существует слова "никогда", лучше сказать "временно недоступно"
А Джек говорит, что никогда 
И в другое измерение тоже никак 
Ну, может хотя бы такое быть, что за нами кто-нибудь наблюдает из четвёртого измерения, как мы на экран телевизора смотрим? 
...за нами кто-нибудь наблюдает из четвёртого измерения, как мы на экран телевизора смотрим?
Оглянувшись на часы, висевшие у него за спиной, Стас боязливо поёжился.
Оглянувшись на часы, висевшие у него за спиной, Стас боязливо поёжился.
Меня больше пугает мысль, как бы тому, из четвёртого измерения, не пришло в голову разбить этот монитор. 
Меня больше пугает мысль, как бы тому, из четвёртого измерения, не пришло в голову разбить этот монитор.
Семь дней!!! Интересно, а почему такое не происходит, когда смотришь порно?
А Джек говорит, что никогда
Я верю, что возможны вещи и более сложные. И хотя человеку становится всё сложнее делать подобные открытия, но я надеюсь на возможности искусственного разума, который с каждым годом становится всё сильнее.
Ну, может хотя бы такое быть, что за нами кто-нибудь наблюдает из четвёртого измерения, как мы на экран телевизора смотрим?
Бабайка наблюдает за непослушными детьми)
Я знаю одно, что из бетона и других строительных материалов можно построить здания и сооружения, в которых будут жить и работать люди, некоторые даже заниматься действительно полезными исследованиями, а путешествиями во времени "сыт не будешь" скорее всего никогда!
Ну так ты читал, что я перед этим писал? Я ж сказал, что путешествия во времени - скорее всего невозможны. Подобный эффект можно получить при движении с большими скоростями, но это будет неизбежное последствие, когда мы разгонимся до таких скоростей вне зависимости от нашего желания и целей. Хотя цели разгона до больших скоростей будут, скорее всего, для пространственных путешествий, а не для временных. 
А Джек говорит, что никогда
И в другое измерение тоже никак
Ну, может хотя бы такое быть, что за нами кто-нибудь наблюдает из четвёртого измерения, как мы на экран телевизора смотрим?
Если из 4-го измерения - им не нужно лезть в телевизор. Они нас видят вообще целиком и для них мы "плоские" - как для нас двумерный лист бумаги плосок. Они могут на наше 3-мерное пространство смотреть у себя там с разных углов - и никуда от них не спрячешься. Так что не бойся телевизора, они если смотрят - смотрят ото всюду.
Я верю, что возможны вещи и более сложные. И хотя человеку становится всё сложнее делать подобные открытия, но я надеюсь на возможности искусственного разума, который с каждым годом становится всё сильнее.
Ну тут можно сказать, что путешествия во времени в принципе вроде бы не противоречат нынешней научной картине. Да - я считаю, что они не возможны, но нет ничего, что бы их запрещало (как и подтверждало). Так что да - возможно в будущем откроют новые законы и тогда будет иначе. 
Так что не бойся телевизора, они если смотрят - смотрят ото всюду.
Так я ж и говорю: как мы в телевизор смотрим, а не они из телевизра 
Так я ж и говорю: как мы в телевизор смотрим, а не они из телевизра
А, ну неправильно понял тут.
Они нас видят вообще целиком и для них мы "плоские" - как для нас двумерный лист бумаги плосок.
Он "плосок" только в нашем воображении, но на самом деле в нашей вселенной всё имеет форму и объем, тот же лист при увеличении будет выглядеть как кратер вулкана и крупицы графитовой пыли размеров с валуны. Идеально плоская только математическая модель. Так же и в четырехмерной вселенной скорее всего, всё имеет размеры выраженные во всех четырех плоскостях.
Так же и в четырехмерной вселенной скорее всего, всё имеет размеры выраженные во всех четырех плоскостях.
Всё что дальше, это уже наши фантазии на тему "какое зрение имеют пришельцы", видят ли они 2D, как мы, 3D или сразу 4D. И вообще могут ли они перемещаться по четвёртому измерению, или же это привилегия лишь квантовых частиц? Но во всяком случае Эльзе мы конечно скажем, что они существуют и наблюдают за ней)
Отредактировано adventurer (14.10.2017 21:56:16)
Он "плосок" только в нашем воображении, но на самом деле в нашей вселенной всё имеет форму и объем, тот же лист при увеличении будет выглядеть как кратер вулкана и крупицы графитовой пыли размеров с валуны. Идеально плоская только математическая модель. Так же и в четырехмерной вселенной скорее всего, всё имеет размеры выраженные во всех четырех плоскостях.
Нееее, дело в том, что лист - действительно объект трехмерный сам по себе. Но вообще да - даже двумерный объект может быть превдо-трехмерным. К примеру, сфера - ее поверхность является двумерной, однако из-за искривления она вложена в трехмерное пространство. Однако идея то в том, что мы можем вертеть эту сферу и рассматривать ее с любого ракурса. аналогично и с нашим 3-мерным пространством - оно может быть "кривым" в 4-мерном пространстве (я говорил, что лично сам представляют Вселенную в виде сферы в 4-мерном пространстве), но обитатели этого пространства могут "вертеть" наш мир, как хотят, точнее могут посмотреть с любого ракурса на него. 
Всё что дальше, это уже наши фантазии на тему "какое зрение имеют пришельцы", видят ли они 2D, как мы, 3D или сразу 4D. И вообще могут ли они перемещаться по четвёртому измерению, или же это привилегия лишь квантовых частиц? Но во всяком случае Эльзе мы конечно скажем, что они существуют и наблюдают за ней)
Логично предположить, что обитатели 4D и видят в 4D. Иначе а как они поймут, что они 4D? 
Идеально плоская только математическая модель.
Если свет падает на какую-то поверхность, то само световое пятно ведь не имеет объёма, но мы его видим. Почему не может быть аналогии в 4м измерении. Картинка в мониторе же тоже вполне себе плоская (
наверное, на самом деле я не уверена) Может, мы их телевизор))
Картинка в мониторе же тоже вполне себе плоская
стекло, из которого состоит монитор имеет форму, а так же любая вещь, на которую падает тень, что и даёт возможность нам её видеть. Сами фотоны, отражаясь от предметов так же имеют форму. В нашем мире нет двумерных вещей, как и одномерных и любых других мерностей, кроме трёхмерных. Все остальные разговоры, набодобие, "а что если вдруг?", не имеют смысла, как и сказал стас, пока есть хоть один атом, того, за чем мы собрались наблюдать, форма будет трёхмерной, если же и атома нет, то перед нами лишь пустота.
Логично предположить, что обитатели 4D и видят в 4D. Иначе а как они поймут, что они 4D?
Мы понимаем, что мы в 3D, потому как у нас два глаза, смотрящих на объект с немного разных углов, для возможности видеть третью плоскость. Если провести аналогию с 4D миром, то помимо обычного зрения, нужно иметь и третий глаз, который сможет наблюдать четвёртую плоскость. Но конечно для этого, существо должно свободно перемещаться по этой четвертой плоскости, чтобы иметь такую точку обзора.
Ну так ты читал, что я перед этим писал? Я ж сказал, что путешествия во времени - скорее всего невозможны.
А если невозможны, тогда всей этой ученой братии нужно срочно бросать заниматься ерундой и тратить деньги налогоплательщиков, а заниматься действительно прикладной наукой (от слова приложить). И что бы приложить её в НОРМАЛЬНОЙ ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни, а они не ковырялись в носу, пребывая в беспочвенных и бесполезных грёзах о полёте на Марс или путешествии во времени. Лучше пусть создадут более совершенную воздухововлекающую или противоморозную добавку к тому же бетону и то, польза была бы. А так, они сродни футболистам, бесцельно гоняющим мяч с одного конца поля в другое и получающие за это миллионы долларов в год!
Я ж сказал, что путешествия во времени - скорее всего невозможны.
Когда-то и простые полёты на самолёте считали невозможными, но братья Райт доказали обратное.
Лучше пусть создадут более совершенную воздухововлекающую или противоморозную добавку к тому же бетону и то, польза была бы
С таким подходом мы бы были ещё в каменном веке, зато с хорошим бетоном, строили бы из него себе избы)
С таким подходом мы бы были ещё в каменном веке, зато с хорошим бетоном, строили бы из него себе избы)
Зато сейчас всё ну просто зашибись!
Почти вся бытовая техника и посуда иностранная. Может руки наши? Пусть, но технологии!
Светодиодная техника - Китай. Обувь, одежда - кто угодно, но не мы! Мы продаём газ в Китай, чтобы его обратно пулучить пластиком и тем же газом в виде зажигалок! Да что там, туалетные ёршики и те китайские! И так далее...
Так что, Евгений, я с Вами абсолютно согласен, сейчас самое время рассусоливать о невозможностях путешествий во времени, пребывая от бесконечной эйфории былых заслуг отцов и дедов наших! Полезнее занятия и придумать нельзя!
Мы понимаем, что мы в 3D, потому как у нас два глаза, смотрящих на объект с немного разных углов, для возможности видеть третью плоскость. Если провести аналогию с 4D миром, то помимо обычного зрения, нужно иметь и третий глаз, который сможет наблюдать четвёртую плоскость. Но конечно для этого, существо должно свободно перемещаться по этой четвертой плоскости, чтобы иметь такую точку обзора.
Ты опять путаешь практику с теорией. Без разницы, сколько глаз. У пауков вон их 8. Вспомни определение размерности пространства - это необходимое и достаточное количество параметров (координат) для однозначного описания положения относительно какой-либо точки отсчета. Для слепых ли, для видящих - у нас всегда три координаты. Они могут быть любыми, можно измерять все расстояния не от гринвичского меридиана, экватора и уровня моря. Более того - координатные оси даже не обязаны быть перпендикулярными, они должны быть не параллельными. Я подчеркнул в определении три слова - на них все и базируется. Необходимое количество означает, что трех координат в нашем мире будет достаточно, а 4 - уже много, точнее можно ввести хоть сто, но смысла в этом не будет - такие координаты могут быть выражены через друг-друга, в то время как оси Х, Y и Z - друг через друга не выражаются (нельзя написать X=aY+bZ, где a и b - какие-то числовые коэффициенты). Достаточное количество - означает, что двух координат нам будет мало. В том же случае на сфере мы можем найти точку по широте и долготе, но высота останется неизвестной. Однозначное определение положения означает, что каждой точке в таком пространстве соответствует только один набор координат - и наоборот. 
А если невозможны, тогда всей этой ученой братии нужно срочно бросать заниматься ерундой и тратить деньги налогоплательщиков, а заниматься действительно прикладной наукой (от слова приложить). И что бы приложить её в НОРМАЛЬНОЙ ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни, а они не ковырялись в носу, пребывая в беспочвенных и бесполезных грёзах о полёте на Марс или путешествии во времени. Лучше пусть создадут более совершенную воздухововлекающую или противоморозную добавку к тому же бетону и то, польза была бы. А так, они сродни футболистам, бесцельно гоняющим мяч с одного конца поля в другое и получающие за это миллионы долларов в год!
А кто-нибудь занимается проблемами путешествий во времени? Не слышал о таком. Вот полеты на Марс - то полезно. И да - наука то бывает не только практической, но и теоретической - и кстати именно она бежит впереди, в то время как практики нынче очень сильно отстают. И по большей части как раз из-за малого финансирования. 
Когда-то и простые полёты на самолёте считали невозможными, но братья Райт доказали обратное.
Ну так я и сказал - по моему мнению невозможно. А я ведь даже не выдающийся ученый.
adventurer написал(а):
С таким подходом мы бы были ещё в каменном веке, зато с хорошим бетоном, строили бы из него себе избы)
Зато сейчас всё ну просто зашибись!
Почти вся бытовая техника и посуда иностранная. Может руки наши? Пусть, но технологии!
Светодиодная техника - Китай. Обувь, одежда - кто угодно, но не мы! Мы продаём газ в Китай, чтобы его обратно пулучить пластиком и тем же газом в виде зажигалок! Да что там, туалетные ёршики и те китайские! И так далее...
Так что, Евгений, я с Вами абсолютно согласен, сейчас самое время рассусоливать о невозможностях путешествий во времени, пребывая от бесконечной эйфории былых заслуг отцов и дедов наших! Полезнее занятия и придумать нельзя!
Более того, элитные немецкие автомобили - и те собираются в Китае. Ну что поделать, если китаёзы готовы пахать за те зарплаты, которые предлагают им транснациональные корпорации, и жить в тех условиях, в которых они живут.
==========
По сабжу: по моему интуитивному мнению, воздействовать на такой огромный детектор гравитационных волн, которые кстати до них еще никто не ловил, - могло огромное количество факторов, да те же последствия слияния черных дыр, но не гравитационные волны.
Ну что поделать, если китаёзы готовы пахать за те зарплаты, которые предлагают им транснациональные корпорации, и жить в тех условиях, в которых они живут.
==========
С точки зрения отдельного китайца да, но у них огромное численное превосходство, и их трудолюбие и плодовитость может вывести этих муиавьев на первое место, и в будущем они займут весь континент.
Ну что поделать, если китаёзы готовы пахать за те зарплаты, которые предлагают им транснациональные корпорации, и жить в тех условиях, в которых они живут.
Ну да, если нефти нет под ногами, то приходится пахать) У них трудолюбие генетически заложено.
А что касательно ответа Стаса, в том контексте, что на науку не надо тратится, а надо делать светодиоды и йоршики, как китайцы, то он конечно же неправ. Чем богаче страна, тем она больше тратит на науку и отчасти это и делает ее богатой. Китай тратит на науку наравне с мировыми лидерами и развивается сейчас в сфере высоких технологий, взял по началу количеством, теперь берет качеством и становится первой экономикой мира.
Чем богаче страна, тем она больше тратит на науку и отчасти это и делает ее богатой.
ага, и кадры к себе привлекает.
Китай тратит на науку наравне с мировыми лидерами и развивается сейчас в сфере высоких технологий, взял по началу количеством, теперь берет качеством и становится первой экономикой мира.
Китайцы просто везде (и в науке их очень много), научных статей больше всего китайских, главные редактора многих научных журналов 50 % китайцев если не больше, они по всему миру занимают руководящие должности в науке. Ищу я, например, во Франции пост-док, нахожу их главного (начальника отдела там), а он китаец! Короче они очень упорные и плодовитые. Другое дело, счастливы ли они с таким графиком, что они только пашут-пашут-пашут, хз. У меня однокурсник работал в Японии так говорит, что они каждый день работают с 10 до 10, в субботу с 10 до 7, и только воскресенье выходной. В Китае говорят тоже что-то подобное. Если честно это тоже не нормально.
По сабжу: по моему интуитивному мнению, воздействовать на такой огромный детектор гравитационных волн, которые кстати до них еще никто не ловил, - могло огромное количество факторов, да те же последствия слияния черных дыр, но не гравитационные волны.
По факту там два независимых детектора (с весны 2017 - уже три), которые могут работать в кооперации. Это исключает какие-либо другие факторы. Кроме того, никаких других последствий слияния ЧД кроме собственно гравитационных волн эти детекторы не могут уловить. Поскольку они сконструированы и разработаны именно так, что бы определять наличие гравитационных волн.
Китайцы просто везде (и в науке их очень много), научных статей больше всего китайских, главные редактора многих научных журналов 50 % китайцев если не больше, они по всему миру занимают руководящие должности в науке. Ищу я, например, во Франции пост-док, нахожу их главного (начальника отдела там), а он китаец! Короче они очень упорные и плодовитые. Другое дело, счастливы ли они с таким графиком, что они только пашут-пашут-пашут, хз. У меня однокурсник работал в Японии так говорит, что они каждый день работают с 10 до 10, в субботу с 10 до 7, и только воскресенье выходной. В Китае говорят тоже что-то подобное. Если честно это тоже не нормально.
Конечно не нормально. Так и сгореть не долго с таким графиком. Мой знакомый ездил в Китай по работе, они там открывали филиал. И вот он китайским партнерам говорит: " Надо будет написать инструкцию, мне для этого понадобится 2 месяца". А они в ответ: " Мы посадим 10 человек и они вам все за неделю напишут. Говорите только что писать". Он вообще был поражен их трудолюбием и главное вежливостью и доброжелательностью.
Кстати у них там мужчин больше, чем жещин, т.к. По закону можно только 2-х детей иметь бесплатно, поэтому многие выбирают мальчиков.
Но что-то китайцы меня не привлекают. ((
Да и язык не выучишь ни за что.
Конечно не нормально. Так и сгореть не долго с таким графиком.
У меня тяжёлая работа, боюсь умереть от сердечного приступа в относительно молодом возрасте
Он вообще был поражен их трудолюбием и главное вежливостью и доброжелательностью.
У нас в универе учился один китаец, так он по русски разговаривал почти без акцента, говорит там они учились в школе по 8 часов в день. Когда пары заканчивались он приходил в читальный зал и сидел что-то зубрил, а так же занимался языком более углублённо(при его то уровне владения)
А если взять например арабов, у нас целые группы арабов были, максимум там один человек из группы мог пару слов на русском сказать, остальные вообще непонятно как учились, ведь вся литература на украинском или русском, а преподаватели вряд ли знали арабский, на переменах вели себя как дети, бегали по коридорам, громко кричали. Китаец на их фоне был сверхчеловеком)
Что вы об этом думаете?
Это круто. Можно уже начать фантазировать о новых возможностях людей в будущем.
Ну, с точки зрения вероятностей, это очень трудноуловимое взаимодействие, и единичное - не так часто черные дыры сливаются, так что "микромир", да ещё такой "нечастый" - это уже квантовые вероятности, с точки зрения той что в этом мире существует только взаимодействие, так что еще не известно, какое оно может быть в принципе.
Ледяной Джек, я по поводу факторов воздействия на детекторы: ну допустим, из черной дыры ничего не выходит, но вселенная вокруг полна энергии и потоков энергии, материи, частиц. Что такое черная дыра для этого "полотна"? Это пузырь. Который - ну например, просто давайте представим гипотетически - ну, например, это может создать, скажем, ну, "линзу"... Это не такое фантастическое допущение, не фантастичнее, чем, скажем, официальные теории астрофизиков о строении звезд, - которые придумываются очень сложные и даже не верится, что огромные газовые сгустки с бушующими термоядерными реакциями могут иметь такие сложные конструкции.
Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Пойманы гравитационные волны?
