Может я не достаточно хорошо сформулировал.

Отредактировано Rasmus (20.02.2017 08:47:13)

Вспомнил один очень очень давнишний случай.
Девушка приятелю  моему изменила и они громко о чем то спорили, а потом она начала оскорблять его. А я пивка припил с ними за одним столиком и сказал ей в защиту товарища "да пошла ты сама на ......". Знаете, что она потом сделала? Начала флиртовать со мной. Мне тогда это показалось из ряда вон отвратительной ситуацией и я просто тогда ушел.
Не хочу играть в такие игры, ибо мне это отвратительно. Мне совесть просто поменяться не даст, да и вообще это не нужно.
Собственно....

такая же история. Тем более цели были другие. Да и теперь от жизни хочется чего то настоящего, а не притворства, ради каких то мелочных целей. Возможно в наше время и в какой то мере одиночество может являться и золотой серединой.

Отредактировано Крис (24.11.2013 01:28:12)

Ну, вот, наконец-то.

Слава Богу, приходим к общему знаменателю.
_____________________________________________________

    Только у меня было несколько иначе - играть - не играл, а просто таким был. И как раз-таки, с теми, кто мне нравился - получалось всегда, т.к. я к ним почему-то сразу чувствовал какую-то особую неприязнь - от парадокс, правда? И здесь свидетельствую по многим вышеописанным пунктам - чем упорнее игнор и пренебрежительное отношение к женщине, тем больше женщина... ну понятно. Да, да, да, это старо ка мир, "чем меньше женщину мы любим, тем больше любит он нас" - понятно, но мне интересны причины этого, простите, "слабоумия" и женщины здесь, не особо об этом распространяются - а сразу начинают разводить ужасную демогогию, обвешивают ярлыками и т.д. А вопросец-то - простой, девчатки.И большинство ответов - типа, "я - не такая, я извечно - другая, вам попадались уродки" - что, естественно вызывает сомнения - т.к. те же "отличницы с первой парты", что всем своим видом и особливо словами утверждали, что они-то уж, точно не такие, также как и все "падали-во-грех", даже с особой интренсивностью. (раскажу более культурную версию)

   Помнится, я как-то был не в духе, и язвительно поиздевался над одной такой "отличницей", просто чисто ради увеселения. Так потом, когда я её увидел следующий раз - она смотрела на меня такими преданными глазами, что меня поразило, она так заискивающе пыталась распросить "как у меня дела", глазками моргала - постоянно улыбалась и прочее - правильно, мне тоже стало противно. Ты над человеком, можно сказать, издеваешься, а он тебе в рот начинает смотреть. однако, потом, она мне ещё и позвонила... я её быстренько и культурно "слил", а затем через несколько месяцев узнаю от знакомой, что она, эта "отличница", в меня влюбилась и будто бы я послужил поводом её расставания со своим "добрым задротом", якобы она там что-то переосмыслила. Что твориться у вас в голове, "мать чисная"?

Или другой случай

Когда мне уже порядком надоел весь этот дешевый цирк, точнее, простое свинство по отношении к девушке и, я, так сказать, поменял модель поведения - в это время мне пару раз по работе приходилось пересекаться с одной барышней. Я ничего вообще не делал и смотрел на неё только как на коллегу, без каких-либо задних мыслей, и стал замечать, что она как-то больше чем обычно мне уделяет внимания - задерживается по пустикам, чтоб мы уходили вместе, изыскивает какие дурацкие причины, чтобы обратиться с вопросом и т.д. Ну я чисто машинально ей "грубил", ругал по работе, отчитывал слегонца и прочее. И с каждым днём, она как-то всё больше раскрывалась. Потом работа на некоторое время прекратилась, а когда мы снова встретились, так она в прямом смысле повисла на моей шеи с радостным девичьим смехом - меня, честно, это слегка удивило. Я попросил её, чтобы она сдерживала эмоции и стал её избегать. До кучи, выяснилось, что у неё есть парень, про которого она мне рассказывала в курилке (хотя сама не курит) истории, типа "какой, мой-то, дурак". Мне стало это надоедать, и как-то не выдержал и в довольно грубой форме сказал ей, чтобы она прекратила мне сливать эту муйню, про своего парня и раздражать меня своей доброжелательность. Всё. Поползновения прекратились. Однако, чтобы вы думали, у меня на столе лежал справочник, которым я часто пользовался - так я в нём нахожу, та-дам, письмо, где она изъясняется в любви и говорит, что, мол "жить спокойно не могу" и прочее. Я проигнорил, а затем работа закончилась. Она через пару недель звонила - но я уже не брал трубку. Занавес.
_________________________

Вот такой парадокс. но хуже всего, о чём уже здесь писалось не раз, что кроме этого дешевого цирка на сверхпримитивных эмоциях, женщина редко, очень редко, что воспринимает. А потом, когда всё-таки видит суть, так сказать, смысл свершившегося, жалеть уже становится поздно - т.к. и время и красота с привлекательностью (не только упругий зад и гладкость кожи) прошли, а ежели до кучи есть дети - то это становится очень крепко зажатым капканом, из которого вырываются не все, а вырвавшись редко обретают счастье, каких бы сказок, вам про это не плели.

А мальчики, как Расмус, становятся перед нелегким выбором, сохранять душевное равновесие, чистоту и относится к девочке по-человечески, при этом с грустью наблюдая, как она неизменно упархивает в чужое гнездо, или запускать в душу грязь, корча из себя "плохиша" и с презрением относится к "куску добытого мяса" и самому себе.

Отредактировано Мартин Иден (24.11.2013 10:40:47)

Мартин Иден, всё таки вас кто то обидел, наверное. Столько эмоций... Накинулись вы зря на женщин, вы уж тогда оба пола во внимание берите. Ведь мужчины абсолютно так же себя ведут. Чем лучше к ним относятся, тем больше и больше они наглеют и все меньше ценят девушку. В свое время я тоже задавалась подобным вопросом в отношении противоположного пола. Не так, конечно, болезненно все воспринимая) Когда я вышла замуж, мне было мало лет)). Как я уже выше писала, опыта отношений не было, а представления о семье были идеалистичные (у меня родители жили душа в душу, редкое явление). И я искренне верила, что если я буду очень стараться сделать для мужа все, что бы ему хотелось приходить домой - у нас будет счастливая семья) Я улыбалась, у меня не болела голова, я была очень предупредительна, ловила все его желания, всегда к его приходу разнообразный ужин, чистый дом, наглажены рубашки, носки у него были только белые)) Я делала ему сюрпризы, уходила в сторонку когда это было нужно, интересовалась делами и выслушивала, поддерживала. Я не давала повода для ревности, всегда предупреждала куда иду с кем и на сколько, если же видела что ему не нравится человек с которым общаюсь, или предприятие мною задуманное - отказывалась от этого. В общем, старалась) Ни к чему хорошему это не привело. Очень быстро он стал принимать все это как должное, перестал ценить, а потом и вовсе ...) А когда у меня появился ребенок, стало трудновато уделять все столько же внимания мужу. Это было воспринято очень буйно и агрессивно. Несколько лет я все еще пыталась быть хорошей. Все бесполезно) А потом я стала плохой) И вуаля - я снова нужна и очень ценна) Но у меня уже все остыло тогда. Начала экпериментировать. Веду себя ласково - оп, снова пропадает интерес. Начинаю закатывать истерики, предъявлять претензии - вот она любофь)))
Позже неоднократно баловалась такими экспериментами, правда вне близких отношений. Чем хуже себя ведешь, чем больше вытираешь ноги о мужчину, тем рьянее он прыгает вокруг на задних лапках.
Но тут исключение) Такая дрянь не действует на задротов (в моем понимании это просто ботаники так скажем, интеллектуально развитые люди с недостаточными социальными навыками). Эти люди всегда на мерзкое поведение выдавали с моей точки нормальную реакцию - сторонились такого геморроя. Люблю умных людей, хоть и понимаю что это всего лишь в силу комплексов такая реакция...
Я не знаю, в чем причина. Но страдают этим мужчины наравне с женщинами, уверяю. Может, хочется эмоций погорячее. Отрицательная эмоция сильнее положительной.  Может, инстинкты что ли. Как вон собачки - прежде чем спариться сперва грызутся)) А может потому что никогда не ценим то хорошее что у нас есть.
Мне не хочется играть, строить из себя кого то другого. Я не хочу казаться лучше или хуже, чем есть, что бы добиться симпатий. В этом нет никакого смысла, всю жизнь ведь играть не будешь. И давно для себя решила - если с человеком нужно играть, то он мне не интересен. Иду мимо. Пусть из нескольких тысяч, но один да найдется человек, в котором я, естественная, вызывать интерес буду.
А почему вас так трогает тема эта, я догадываюсь) Желаю вам прийти рано или поздно к разрешению этой проблемы.

Интересно бы послушать этих барышней про эти случаи. Ага.

А вам энергии и времени не жаль растрачивать на негатив?

Ежунь, но это же люди! Если мы кого-либо обижаем непредномеренно, то мы должны извиниться, когда  понимаем ошибку. А вот предномеренно делать из людей кроликов - неблаговидно.

Еж, я эсктроверт, но у меня тоже есть куча затруднений. Даже невербальных. Мне психолог сказал, что мне надо отрабатывать жесты. Говорит, что у меня  как это сказать... "захватывающая тактика".Сказал,чтокогдаядажекнимузаходила,то создаётся впечатление,что это он ко мне пришел за консультацией. Я в шоке. Черте что. А я за собой не замечаю, хотя мне часто говорят,что я "давлю".

Ежу отдельная благодарность за примеры из личной жизни.

Ну, гадать тут не надо, я сам об этом уже писал, хотя за пожелание спасибо, если это не ирония. Да и вы написали в своём сообщение про мужа. Я прекрасно понимаю, что у мужчин тоже не всё так гладко, но женщина мне видится первопричиной - вывод из того, что видел, хотя повторюсь, Ваше замечание про мужчин - верно.

Противоречие для меня следующее:

Пока обратного не видел.
__________________________

UPD:
Хотя знаете, сейчас перечитал, и понял, что такое же относится и к девочке:

______________________________________________________________

Фокус я так понимаю в том, глазами какого мальчика и какой девочки смотреть на ситуацию.

Отредактировано Мартин Иден (24.11.2013 14:38:33)

Мартин Иден, Ёж, завидую я вашим жизням. Что это за работы такие, где можно играться людьми, "экспериментировать" с моделями поведения. Причём годами. )

боже боже, какой ужас, экс-пе-ри-мен-ти-ровать над людьми!   
прикалываетесь что ли )
видимо, куда лучше не осознанно направо и налево ломать жизни, или хотя бы часть жизней. чем аккуратно и внимательно пытаться понять людей.

эм...это просто мое предположение. мои ощущения. часто они наверняка бывают ошибочны. все составляют обо всех мнение и по заочному общению, разве нет? ты наверняка так же как то меня воспринимаешь, наделяешь какими то качествами

по моему тебе это нравится)))))

К Remifa у меня только один вопрос (ну может два в сумме) котый был благополучно стерт здешней цензурой, но всеже повторюсь: если любовь=секс, то сколько раз в день происходит совокупление родителей со своими детьми раз там такая любовь и в добавок еще вот интересно, если к тебе на дискаре подкатил парниша под градусом и вы сходили в туалет перепихнуться - было ли это мимолетной любовью?

Вопервых задротам любовь до одного места в априори как впрочем и похоть (хотя нет инногда и у них токсикозы случаються но не надолго, если общество не начнет их высмеивать), у них есть свои влечения благодаря которым на девок и секс нет времени вообще.

Чушь и ересь. Хотя по поводу девок не стремлюсь категорично утверждать, т.к. ожидание принца - это генетическое, и рациональному поведению не поддается. Никогда не ждал принцессы и не искал и искать не собераюсь - подвернется под ногу дура, хорошо, не подвернется тоже хорошо переживу и помру одиноким (по запаху тело найдут).

А ты забавный... Девки беременеют:
а) как инструмент шантажа - типа после обязан будет, а вот фиг не обязан парень ей ничем вообще и дура что залетела, а он предурок что вообще туда засовывал и того хуже стравливал давление.
б) по глупости (продукт являеться не желанным как ею так и им);
в) наименее распостраненный вариант - осознаное решение взрослых окрепших во всех планах индивидов взвесившие все минусы и лишения этого судьбаносного решения.

Кстати, на 100% уверен что ты потомков хочешь только инструментом ниже пояса (видать частенько заводиться в холостую), но вот умом сомнение проскакивает и если то случится, то по варианту а или б.

Странное дело получается, такое ощущение что мы живём в мире тотального совпадения, но непересекания.
У меня все подруги, которые незамужние, имеют желания такие же как ты, а если о принцах с охапками роз и мечталось, то было это в туманной юности, которая прошла уже давно.
Но если все хотят того же и тем же способом, почему так много одиноких?....... может быть не всё т ак просто и критериев намного больше?

Не понимаю о чём ты? Какая цензура? Что случилось?

Я не знаю какая у тебя цепь размышлений и почему ты это спрашиваешь?  Но попытаюсь ответить. В  древнегреческих словах существует 4 понятия, которые переводят на русский как слово любовь.Это сторге, эрос, филия, агапе.
Сторге определяют как  родственные отношения, т.е. любовь, которую испытывают родители по отношению к детям.
А здесь мы обсуждали то, что определяют как эрос.

Я нехожу на диско. У меня другие интересы.
Я не претендую на истину последней инстанции, но этот эпизод может иметь любые последствия, в т.ч.эти двое могут потом прожить всю оставшуюся жизнь вместе, а могут и больше никогда не увидеться. Но я считаю, что случайных встреч не бывает. Как-то так. Хотя я понимаю твой цинизм и попытку сказать, что я заблуждаюсь. Пусть так. Я не навязываю свою тз.