Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Почему вы здесь? » И на старуху бывает проруха.


И на старуху бывает проруха.

Сообщений 61 страница 90 из 117

61

Я хоть официально не верующая, но мне аж ухо резануло.
Вы хоть представляете, что путь монашества как раз и построен на подавлении желания, жертвования им и как следствие очищения. Если бы желания не было, то какой смысл? Какой духовный рост, служение Богу....?! В общем. проехали.
И никто по-моему ничего против асексуальности как явления не говорил, и Холод в частности. Проблема в том, что... асексуалы позволяют себе называть людей, размножающихся естественным путем грязными, распущенными, опустившимися (термин "патология" на этом фоне выглядит как цветочек) и вообще их предлагали тут в гетто загнать.... И по вселенскому закону справедливости ответную реакцию получают соответствующую.

Метрик
Хватит манипулировать людьми. подстраивая собственные предпочтения и стереотипы под якобы отстаивание моральных ценностей. Хорошо получается, но слишком заметно))

0

62

Crazy написал(а):

Какого подхода придерживаться другим - решает каждый сам за себя

Согласен, но высказывая резко негативную точку зрения, человек как бы говорит "Я Дартаньян - а вы говно"!!!

Метрик написал(а):

асексуалы, люди устраивающие голодовку, занимающиеся изнурительным физическим трудом и тп.

Так мы все таки говорим о людях перебарывающих свои желания силой воли или о людях у которых половое влечение попросту отсутствует?

Метрик написал(а):

потребность в безопасности более базовая, с моей точки зрения.

Когда человек поголодает наделю он будет доставать еду любым доступным ему способом и пофиг ему будет на все опасности, ибо умереть от голода - очень даже реально, а вот свернуть шею упав с банановой пальмы тоже можно но не факт.

Crazy написал(а):

если какие-то вещи и заслуживают метки "патология" - то лишь те, что приносят бесспорный вред окружающим и/или самому человеку

То есть если человек скажем, с рукой между лопаток родиться это не паталогия? Вреда окружающим не наносит да и клево так, под лопаткой почесать себя всегда можно... А во избежание мук от того что "я не такой как все" придумать себе байку о том что две руки - это грязно и аморально, а вам просто повезло.

0

63

Мечта идиота ну вот почти то же самое что и я написала )), я когда прошлый пост набивал твоего сообщения не видел))  тащемта плюсую тебя

0

64

позволяют себе называть людей, размножающихся естественным путем грязными, распущенными, опустившимися

не размножающихся, а безрезультатно трахающихся.
переинача одну фразу на другой лад "трахайтесь тихо под одеялом чтоб вас было не видно и не слышно"

и вообще их предлагали тут в гетто загнать....

в гетто особо распустившихся)

подстраивая собственные предпочтения и стереотипы под якобы отстаивание моральных ценностей

конечно лучше мор. ценности подстраивать под собственные предпочтения, а не под чужие, они вторичный продукт)

0

65

То есть если человек скажем, с рукой между лопаток родиться это не паталогия?

это отстаивание своих вкусов и предпочтений фразами о том что они - самая самая норма. "что естественно то не безобразно". "потому что все так делают".
то что вас большинство никак не означает что вы норма.

0

66

Холод
Ага.)
Пример прикольный, только коварный...Черт возьми, с тремя руками удобнее. Можно же не поворачиваясь фигу показывать исподтишка))

0

67

Вау, интересно, почему тема секса всегда столь болезненна?
и вау, сколько ненависти можно вложить в тему "секс"

Помним, что в СССР мол "секса нет", многие его называли грязным. Матери говорили дочерям, как же это грязно и что нравится это не должно, по принципу.
И бедные девочки, которым все таки секс то понравился..и вот вам ведро помоев, вот вам "шлюха, бл*ть" и призывы таких загнать в гетто.
Вау...

лично для меня секс будет "грязным" только и лишь только тогда, когда присутствует насилие. Все, что принудительно, а в особенности, что имеет сексуальный подтекст + насилие - это грязно. Все остальное - свобода и выбор каждого.

Называть кого угодно бл*дью очень легко, прятать свои сексуальные желания под фактор "грязно, не хочу об других испачкаться", тоже легко. Дойти до того уровня, что и не осознавать "а что плохого в том, что я всех сексуально активных называю Б и грязными".

Увы, как бы мы не рассказывали, что есть проблема..проблема восприятия секса и подстраивание своего перевернутого мышления на этот счет - моральной ценностью. Метрик не поймет, что это где-то в суждениях есть патология.

Вот знаете, я страшно как алкоголизм не люблю, не приемлю. У меня глаз дергается, когда песни петь начинают "без бутылки водки я не человек". Но и не вычеркиваю алкоголь из любой и из своей жизни, заменяя это фразами "грязно, свиньи, всех пьющих в гетто, а особо пьющих - на эшафот" .

В любом есть свои негативные стороны, кто что желает видеть и кому как "удобней" жить со своим мировоззрением.  :dontcare:

0

68

Метрик написал(а):

не размножающихся, а безрезультатно трахающихся.
переинача одну фразу на другой лад "трахайтесь тихо под одеялом чтоб вас было не видно и не слышно"

Почему это безрезультатно? Природа одарила людей таким стимулом как оргазм. А что, вам часто приходится наблюдать или слышать таких людей? ))) У меня было пару раз в жизни, слышал характерные ахи - охи и сопутствующие звуки из за стенки, меня это почему не не покоробило, наоборот порадовался за ребят.
Выше я уже писал, я вот в гетто почему то никого не предлагаю загнать, каждый сам себе хозяин и волен делать или не делать то что хочет. Мне вот, как мужчине очень даже выгодны асексуалы - парни, конкуренцию не составляют.
Понятие нормы конечно относительно, но все - таки нормой принято считать какую то среднюю линию с допустимыми отклонениями. Если о говорить о половом влечении то есть люди с ярко выраженным влечением а есть с вялым, это и есть допустимые отклонения.

Метрик написал(а):

это отстаивание своих вкусов и предпочтений фразами о том что они - самая самая норма. "что естественно то не безобразно". "потому что все так делают".

Вот это вообще не понял, переведите.

0

69

Мечта идиота, где, по-вашему, я утверждаю, что асексуальность и монашество – вещи одного порядка, или что все монахи – прирождённые асексуалы?
Монахи жертвуют – действительно. Причём жертвуют ради той потребности, которая у Маслоу определена не базовой, а, напротив, последней по счёту, и людей, не удовлетворивших все предшествующие потребности, заботить вообще не сильно должна, по идее.
Монахи не жертвуют базовыми потребностями есть и дышать. Можно попробовать пожертвовать, конечно, но послужить Богу получится в таком случае не очень долго, я думаю.
Так что что-то всё-таки не сходится в этих психологических изысканиях. :)

Мечта идиота написал(а):

Проблема в том, что... асексуалы позволяют себе

Не асексуалы, а некоторые люди. Из асексуальности это мнение напрямую не следует, это личное мнение человека.
Холод же, если я не ошибаюсь, назвал саму асексуальность патологией.

Холод написал(а):

То есть если человек скажем, с рукой между лопаток родиться это не паталогия?

Если мне встретится вменяемый человек с рукой между лопаток, которому удобно с этой рукой и по меньшей мере не хуже, чем было бы без неё (ни физически, ни психологически) – я торжественно признаю наличие руки между лопаток одним из вариантов нормы. :)

0

70

Crazy написал(а):

Холод же, если я не ошибаюсь, назвал саму асексуальность патологией.

Отсутствие полового влечения, если точно формулировать.

Crazy написал(а):

Так что что-то всё-таки не сходится в этих психологических изысканиях.

Все сходится, не все линейно в пирамиде Маслоу, возвращаемся к допустимым пределам отклонения от нормы. Монах составляют ничтожный % от населения земного шара.

Crazy написал(а):

Если мне встретится вменяемый человек с рукой между лопаток, которому удобно с этой рукой и по меньшей мере не хуже, чем было бы без неё (ни физически, ни психологически) – я торжественно признаю наличие руки между лопаток одним из вариантов нормы.

Самому смешно судя по смайлу, не так ли?

0

71

а что плохого в том, что я всех сексуально активных называю Б и грязными

дело не в количестве. я не вижу принципиальной разницы между обычной замужней женщиной и проституткой.

Но и не вычеркиваю алкоголь из любой и из своей жизни, заменяя это фразами "грязно, свиньи, всех пьющих в гетто, а особо пьющих - на эшафот" .

а было бы неплохо, черт возьми...

А что, вам часто приходится наблюдать или слышать таких людей?

да. они со своими сексами везде лезут. везде разводят разговоры о сексе, во всем усматривают секс, в любом общении им мерещится секс.
я из тех кто считает, что целоваться на улице при людях - неприлично. второе неприлично - смотреть на целующихся.
почему бы человекам не прятаться со своим развевающимся как флаг бельишком.

У меня было пару раз в жизни, слышал характерные ахи - охи и сопутствующие звуки из за стенки

лично мне бы звуки из-за стенки помешали, это нарушение моей территории.

Вот это вообще не понял, переведите.

всмысле "раз я хочу, значит это норма, значит все должны хотеть, значит хотеть хорошо".

0

72

Crazy написал(а):

Не асексуалы, а некоторые люди

Так дискуссия развилась не на тему нетерпимости  к асексуалам, а на тему неадекватного восприятия всех остальных некоторыми представителями асексуалов.
И не надо коверкать слова Холода, выставляя его воинствующим асексуалофобом. Патология - это медицинский статистический (прошу обратить внимание) термин, а не клеймо, с негативным оттенком. В любом естественнонаучном учебнике это можно прочитать.

La vida aburrida
Писько-сисечные темы всегда вызывают особый ажиотаж из-за того, что запрещено, говорить неприлично, это тайна, личное... запретный плод сладок. Как пример...

Метрик написал(а):

трахайтесь тихо под одеялом чтоб вас было не видно и не слышно"

Скабрезное и осуждаемое к обсуждению всегда будет в топе хит-парада, пока из болезненного и гипертрофированного восприятие не перейдет в адекватное...

0

73

Метрик написал(а):

дело не в количестве. я не вижу принципиальной разницы между обычной замужней женщиной и проституткой.

Ух ты, вы еще и традиционный институт семьи ненавидите ) можно еще 10 страниц флуда накатать, отлично, угар (с) Паук

Метрик написал(а):

да. они со своими сексами везде лезут. везде разводят разговоры о сексе, во всем усматривают секс, в любом общении им мерещится секс.
я из тех кто считает, что целоваться на улице при людях - неприлично. второе неприлично - смотреть на целующихся.
почему бы человекам не прятаться со своим развевающимся как флаг бельишком.

Если к вам лезут с разговорами не проще сказать что вам эта тема неприятна и попросить ее больше не поднимать? По моему элементарно. Считайте как хотите, моя бабушка тоже так считает, целоваться люди от этого не перестанут )) Про человеков тоже непонятно как то, вам часто демонстрируют нижнее белье?

Метрик написал(а):

лично мне бы звуки из-за стенки помешали, это нарушение моей территории.

Мне они тоже спать помешали, но я не начал их после этого ненавидеть почем то)) А территория совсем не моя была.

Метрик написал(а):

всмысле "раз я хочу, значит это норма, значит все должны хотеть, значит хотеть хорошо".

Никто никому ничего не должен, а хотеть это действительно хорошо. Чтобы не возвращатся к теме про норму сформулирую так - норма это мнение большинства в социуме, если вы считаете себя чем то отдельным от социума тогда вам тут делать нечего.

0

74

Мечта идиота написал(а):

Патология - это медицинский статистический (прошу обратить внимание) термин, а не клеймо, с негативным оттенком. В любом естественнонаучном учебнике это можно прочитать.

Гениальность - тоже паталогия между прочим ) Ну, это я для товарищей которых это слово задевает.

0

75

Про человеков тоже непонятно как то, вам часто демонстрируют нижнее белье?

из выражения про грязное белье. это метафора.

норма это мнение большинства в социуме, если вы считаете себя чем то отдельным от социума тогда вам тут делать нечего

аа и тут социум тоже заправляет))))

0

76

Холод написал(а):

Все сходится, не все линейно в пирамиде Маслоу, возвращаемся к допустимым пределам отклонения от нормы. Монах составляют ничтожный % от населения земного шара.

Думаю, люди, у которых приоритеты распределены по-другому (совсем необязательно как-то с точностью до наоборот, но по-другому, чем предлагается в "пирамиде") составляют не ничтожный процент от населения земного шара.
И другое распределение приоритетов (если человеку оно не мешает жить так, как он сам находит нужным) патологией не считаю.
Базовыми считаю те потребности, пожертвовать которыми невозможно при всём желании и которые являются базовыми для_всех жизнеспособных организмов (питание, воздух и т. п.).

Холод написал(а):

Самому смешно судя по смайлу, не так ли?

Просто я пока сомневаюсь в том, что действительно можно встретить описываемого человека, так что и ответ получился не вполне серьёзным.
Иными словами, не считаю сравнение удачным.

0

77

Метрик написал(а):

из выражения про грязное белье. это метафора.

Да собственно бельем никто и не машет, у вас фобия просто.

Метрик написал(а):

аа и тут социум тоже заправляет))))

Социум - это все что вокруг нас, чтобы быть полностью независимым от него надо уходить в полный дауншифтинг, а лучше в бункер без средств связи.

0

78

Crazy написал(а):

Базовыми считаю те потребности, пожертвовать которыми невозможно при всём желании и которые являются базовыми для_всех жизнеспособных организмов (питание, воздух и т. п.).

Не поверишь, у_всех_жизнеспособных_организмов есть инстинкт размножения, и он для них является базовым. Про допустимые отклонения от нормы еще раз написать? (это я к теме про пирамиду и %) Выкладки Маслоу создавались на основании статистического анализа, а у любой вероятности есть допустимая погрешность.

Crazy написал(а):

Иными словами, не считаю сравнение удачным.

Fail ... пример был конечно гипотетическим, но твою теорию он опроверг.

0

79

Ребята! славная дискуссия сегодня вышла, я спать) Своих не бросаем, пленных не берем!! (с)

0

80

Мечта идиота написал(а):

пока из болезненного и гипертрофированного восприятие не перейдет в адекватное...

Здесь скорее ажиотаж от того, что "секс - это грязно" в социуме отошли давно, а вот болезненное восприятие таки осталось. Метрик как раз представитель, не различая замужнюю женщину и проститутку.

Прикол в том, что не докажешь  :D
А мне только и остается пожимать плечами с фразой "вау, и откель столько ненависти к сексу?"...всегда есть причины, когда человек что-то ненавидит, обзывает других людей и желает вычеркнуть это не только из своей жизни, но из мира вообще.

Метрик написал(а):

а было бы неплохо, черт возьми...

Последствия запрета алкоголя мы все знаем. От того, что я возненавижу всех алкоголиков мира, их меньше не станет. От того, что я заведу кампанию "алкоголь - это зло", пить меньше не перестанут, а может даже больше, как в противодействие.
Но отчего мне лукавить, если я сама могу выпить белого сухого и даже этим довольствоваться?
Я не люблю крайнее проявление алкоголя - алкоголизм.

0

81

Мечта идиота, редковстречаемость и патология - взаимозаменяющие понятиями? Тогда упс, мы с вами снова неверно друг друга поняли, наверно. :)
Холод, я не знаю, как пример из серии "если бы да кабы", не выдерживающий критики, может что-то опровергать. :)

0

82

Метрик как раз представитель, не различая замужнюю женщину и проститутку.

одну проститутку социум поощряет, а другую презирает.
а подстилки обе. потому что женщина по традиционной роли пассив.
секс грязен, потому что поощряет только часть проституток, то есть существует в угоду социальным нравам.
и нет в нем ничего кроме физиологии. на первое место физиологию ставят некультурные люди и эгоисты. потакающие всем своим хотелкам.

0

83

Холод написал(а):

Выкладки Маслоу создавались на основании статистического анализа, а у любой вероятности есть допустимая погрешность.

Лично для меня - ценность этих исследований находится где-то на уровне соц-опросов. Но не на уровне фундаментальных выводов о человеке.

0

84

Метрик написал(а):

одну проститутку социум поощряет, а другую презирает.
а подстилки обе. потому что женщина по традиционной роли пассив.
секс грязен, потому что поощряет только часть проституток, то есть существует в угоду социальным нравам.
и нет в нем ничего кроме физиологии. на первое место физиологию ставят некультурные люди и эгоисты. потакающие всем своим хотелкам.

Любите вы потроллить. Любая ваша строчка в этом сообщении - полная чушь и белиберда. Потому как к слову "любовь" у вас видимо примерно такое же отношение как к слову "секс". Ваши измышления годятся только для тех, кто выходит замуж исключительно по расчету без каких-либо чувств.

0

85

Today Is The Day, я не выступаю с осуждением секса, но и не считаю, что он имеет какое-то неиллюзорное отношение к понятию любви. Кстати, и пирамида Маслоу ставит "любовь" на третий уровень, а "секс" – на первый, и, следовательно, секс не может происходить от любви, как первичная потребность не может происходить от третичной. Строго говоря, он не может быть в буквальном смысле "от любви", он –  следствие физиологической потребности, присутствующей у большинства людей. Любовь же – сама по себе (есть, либо нет). Обыкновение связывать эти вещи – скорее всего просто традиция, очень прочно укоренившаяся и не позволяющая взглянуть на это дело трезво и объективно. :) Имхо.

0

86

Crazy
Зачем с ног на голову? Суть была в том что первично что вторично как раз. Остальное - философия какая-то. Для вас лично есть разница с кем заниматься сексом, с проституткой или любимым человеком? Если нет - вопросов больше не имею, если есть - о чем собственно спор?

0

87

Today Is The Day, поскольку отношение к любимому человеку у адекватного человека обычно теплее и приязненнее, чем к проститутке – и делать это с любимым человеком должно быть (значительно) приятнее. Но причина и "основа" в обоих случаях одна – желание заниматься сексом.)) Это не означает, что всем, кто занимается сексом, без разницы – с кем реализовать это желание. Есть пределы допустимого, варьирующиеся от человека к человеку. Для кого-то – любой секс "грязный",  для кого-то – "грязный" с нелюбимым человеком, для кого-то – "грязный" только с проститутками, а для кого-то – любой "чистый" и вполне себе сойдёт. Но причина универсальна – желание заниматься сексом. Любовь не является сама по себе причиной.
Если мнение не прояснилось – я воздержусь, пожалуй, от дальнейших попыток его разъяснения ввиду их заведомой безуспешности.)))

0

88

Crazy
Вы опять все не о том, капитан -) Пишете какие-то очевидные вещи, хотя я совершенно другую сторону подразумевал в своем комменте. Проституция, о которой так много говорили большевики - это торговля своим телом ради каких-то благ, где во главу угла ставятся именно они, а не сам процесс и получение от него удовольствия. Если же речь идет о любящих людях все несколько иначе обстоит мягко говоря.

0

89

Мечта идиота написал(а):

Сколько может прожить половозрелый мужчина, не страдающий той или иной формой импотенции, без удовлетворения своих сексуальных потребностей?

много лет

0

90

Today Is The Day написал(а):

Вы опять все не о том, капитан -) Пишете какие-то очевидные вещи

Для кого как. Есть, по-моему, люди, которые искренне полагают, что это – результат любви, тогда как на самом деле, сдаётся, всё обстоит несколько более прозаично.)))

Today Is The Day написал(а):

Проституция, о которой так много говорили большевики - это торговля своим телом ради каких-то благ, где во главу угла ставятся именно они, а не сам процесс и получение от него удовольствия.

В случае с проституцией – да. В случае какого-нибудь фрилава, например – во главу угла ставится именно сам процесс, насколько понимаю. Это можно ставить в один ряд с "супружеским долгом" (никого не оскорбив) или нет? :)

0


Вы здесь » Одиночество » Почему вы здесь? » И на старуху бывает проруха.