Akonit, дело в том, что это не одна компания. Это разные люди не знакомые друг с другом.

tyris, вопрос не один)))

Нет. Исключено. Мой муж об этом не знает. Это означало бы однозначное и мгновенное прекращение отношений. Не так много вещей, которых я боюсь. Однако эта в приоритете.
Дело в том, что сейчас мы вместе не живем. Поэтому мне не трудно скрывать свои «похождения».
Вы употребляете глагол «развлекалась». Возможно, я тоже развлекаюсь. Но для меня это не несет такой негативной окраски, как для многих. Развлекаться, значит делать свою жизнь менее тусклой. Что в этом плохого?
Рамки и ограничения… Рамки и ограничения, которые мне когда-либо пытались поставить, пользуясь лишь возрастным или половым отличием или религиозными убеждениями, я принципиально не уважаю. Выходя на ринг уже с бонусными балами, которые не в твоей заслуге, это как минимум, не честно. Считаю, что можно мыслить шире рамок, которые придумали люди для того, чтобы сдерживать себе подобных. Кто сказал, что это можно? Кто? Я этого человека не знаю. История? Возможно. Наши правила и все те же рамки слишком тесны для того что бы вся планета могла поместиться в них. И я уж точно не могу считать их точкой отсчета, т.к. все, что до них уже пройдено. Биться об стенки собственного аквариума, извольте! Это мой пунктик, если угодно.

Вы не правы, я берусь! судить, что люди бывают мелкими или глубокими. И это лишь слова, введенные самим человеком и наделившим их окраской. Мелкие или глубокие… Вы будете общаться с трех летним ребенком на равных? Вы будете считать его умным на свой возраст. Вот и я считаю каждого «плавучим» на свою реку. При этом я допускаю, что возможно, я даже не в реке талапаюсь. А так ручеек. Ведь посмотрев на действительно одаренных людей человечества, поневоле встаешь в болото.  Другое дело, что осуждать их за это невозможно. Я не осуждаю за осознанные действия. Я не осуждаю за действия в принципе. А какие исходные человеку были даны в этом мире – это уже не в нашей власти. Другое дело, в какое уравнение он их поместил. Вот это интересно.
И я ведь не об этом осуждении. Предугадывать каждое последующее действие человека, каждое его высказывание, каждое движение. Читать его мысли и разочаровываться в правильности прочтенного. Не это ли видеть людей? Не это ли наслаждение, когда тебя захватывает само общение, удивляет тебя в своей отличности от таких же других. Когда каждый раз при встрече человек дает тебе новую пищу. Когда, какой бы умной ты себя не считала, приходиться признавать, что он умнее и тебе есть чему поучиться. И параллель – ты сидишь с человеком, который высказывает мысли, которые ты пережевала и даже забыла. Более того, человек может мне в корне не нравиться, расходиться со мной в мировоззрении или еще что-то подобное. Однако и от него я почерпну все, что было интересным в нем. 

Опять правила. Мы не в футбол играем. Рамки достаточно размыты, что бы вводить сюда еще и правила. Правила созданы для тех, кто не умеет жить без них. Для тех, кто не задается вопросами потому, что не хочет знать на них ответы. Правила для тех, кто щупает стены. Для кого-то это узкий коридор с поручнями. Для кого-то это просторная комната. А для кого-то поле. Безграничное поле. От горизонта и до горизонта. Дыши. Наслаждайся. Правила помогают жить, если мы верим, что земля стоит на китах и черепахах. Трудно расширить рамки и ввести другие переменные. Но мир все время меняется, как бы мы не старались засунуть его в рамки собственного восприятия.

Умалчивать и есть лгать. Если мне не задают вопрос, но я знаю что ответ не понравиться собеседнику, а он (по всем «правилам» должен его знать) – это ложь. И не зачем покрывать себя в своих же глазах. От этого станет легче, но не правдивее.

Форум называется одинокий? Я не ошиблась?
Форум посвящен противопоставлению себя другим!

И снова-таки, я их не осуждаю. Такова жизнь. Таковы «правила». Я играю на чужом поле и соблюдаю их в силу своих возможностей. Мне просто обидно, как и любому человеку, что я не получаю взаимности.  Прошу я или нет. Мы относимся к людям так, как хотели бы, что бы относились к нам. Я отношусь. А взамен получаю длинные гудки телефона. И не пытайтесь вспомнить мне измены. Я это допускаю с обеих сторон. И не надо вспоминать оценивание людей. Все оценивают.

А покупать книгу под цвет обоев….. Знаете, что книги созданы для чтения?  Человек, покупающий книгу под свою штукатурку, не интересен мне априори.

Возвращаясь к противопоставлению. Я вижу людей. Вы не ошиблись. Я не Ванга. Я не гуру. Я обычная женщина, которая чувствует то, что не всегда можно облачить в слова. Вот оно есть так и ни чего с этим не сделать! Я вижу. Кажется так объясняют необъяснимое.

Конечно думала. Но на этот счет можете не переживать. Они уходят сами и абсолютно безболезненно для себя. Другое дело, что каждое расставание переношу  очень болезненно именно я. От того я и на этом форуме. Очередное расставание. Очередные гудки. Я не переношу молчания. Мне можно сказать все что угодно и я постараюсь понять . И каждого я предупреждаю – пожалуйста, только не гудки. И каждый, поджав хвост, включает на телефоне беззвучный режим и забывает. Это ведь не происходит после первой ночи или недели. Это происходит через продолжительное время очаровательного общения. Внезапно. Тишина. Я ненавижу тишину. Но я живу с тишиной.
Взаимно попрошу прощения за вышеизложенный текст. Разность мнений – это нормально. Я просто высказываюсь)

В таком случае слишком большое количество людей очень глупы и очень наивны. Вы сами это сказали. Слишком многие ищут ту самую загадочную "любовь". Я всего лишь противопоставила свое отношение этим мечтам. Мное мнение о люви и привяанности требует отдельного разговора. Но ведь суть проблемы не в этом.

В этом то все и дело!
Мне нужен именно мой мужчина, который не считает приемлемым шведские семьи. Именно он! Я ведь писала, что пыталась от него уйти и создать что-то другое. У меня не вышло. Нас слишком многое связывает. Получается, что я загнана в угол. Мне нужен он. Но и с собой я ни чего не могу поделать.
Эгоизм? О да! Это эгоизм чистой воды. Мы все эгоистичны. Причина этого разговора завязана на эгоизме.

К сожалению, скорее всего, так и есть.
Я допускаю. Они нет (и снова противопоставление)).
Мне отчего-то плохо осознавать это. Я ведь и так прекрасно знаю, что я мягко говоря, не очень хороший человек. И  совсем не обязательно мне об этом каждый раз напоминать. Они чувствуют. Но все считают своим долгом осудить, не пытаясь разобраться в самоей сути. Поспешность выводов. Клеймо по планшету. Удобно. Но не ново.

Отредактировано Arkator (31.01.2012 11:34:50)

Чтож... романтик....
Обещаю над этим подумать  

Не я это считаю любовью. Это считае то большинство, которое загадочно для меня в этом своем убеждении. Повторюсь, я так не считаю. Для меня Любовь,  Влюбленность, Привязанность – это всего лишь слова, которые не передают и не могут передать все многообразие ощущений.  Боле того, каждый человек наполняет эти слова своим смыслом. Это от того, что само понятие эфимерно и неосязаемо. Если мы называем стул стулом, то точно знаем о чем речь. Ежели речь о чем-то, о действитлеьном существовании чего мы собственно даже не знаем, то понять друг друга становиться трудно. Так вот между мной и мужем то (третье, пятое… не важно какое), чему нет названия. Если угодно называйте любовью. Если угодно, говорите, что это не может быть любовью вообще потому что, когда любишь ...и бла-бла-бла. Мне не важно название меня интересует наполнение. Видимо само уточнение о сказках было не удачным и мне не стоило вообще это слово употреблять. Хотя я уверена, что мне задали бы вопрос - А Вы его любите?

Первое для меня приемлемо и допустимо.
Второе допустимо, но не верно. Я понимаю, что поступаю не верно. От этого и метания. Однако я не вижу из данной ситуации другого выхода. Такого, чтобы удовлетворил всех.

Постараемся разобрать ситуацию. Мы видим лишь картину, который нас пугает - пьяный отец избивает сына (дочь). Мы не предполагаем, что данная картина является результатом его жизни. При рождении этому мужчине были даны какие-то вводные - некое количество IQ и тело. Далее мир вокруг начал вводить новые переменные: отец, мать, либо их отсутствие, среда, в которой он рос, окружение. Следует обучение и впитывание мира, рассуждения и выводы..... длинная цепочка выборов, которые привели его на данную улицу в данном состоянии занимающимся именно тем, что уже мы видим. Вы ведь не будете осуждать слабоумного. Это может быть тоже слабоумием. Просто не столь ярко выраженным. Возможно человек в силу своего низкого умственного развития просто НЕ СПОСОБЕН понять, ЧТО он делает и свято верит, что воспитывает ребенка. Возможно человек пьян и не контролирует свои действия. Возможно .... да может быть что угодно. Нужно делать скидки. И на ум и на прожитую жизнь.... да на многое. Снова повторюсь. Если существует действие, значит существует причина. Мы о ней просто не знаем. Малого мне конечно жаль. Но и отца тоже. Ведь что-то привело его на эту улицу. Дальше я могу что-то сделать в данной ситуации? Мужчина просто отшвырнет меня с моим то весом. Вы употребили слово "избивает" - значит нужно звать на помощь. Не потому что я осуждаю его поведение. А потому что его поведение может повлечь за собой серьезные травмы не только физического характера. Однако малыш сегодня спасся. ему повезло. А завтра не так повезет. И он запомнит свое детство, как ну не очень счастливое. Он в будущем будет делать выводы и принимать решения, иногда сам того не осознавая, руководствуясь опытом из детства. Вот это правда печально.

Не приятно? Читайте выше. Есть мнения и поострее))) Спасибо, что анализируете ответы, а не пытаетесь, зацепившись за что-то конкретное кричать что-то нелицеприятное.

О! LadySmile
Сразу чувствуется женское перо. Сразу все категорично и однозначно.
Приятное начало. Вы считаете, что я пришла на форум, что бы читать оскорблления? Отнюдь. Хотя зацепить меня стереотипами у Вас не получиться.

Очень насыщенная фраза. Комментировать не стану.

Не утверждайте, если не уверены.
Полигамия - многобрачие, включает в себя полигинию - многоженство,  и полиандрию многомужество.
80 % мужей изменяет своим женам и 70% жен изменяет мужьям.
Вспомним матриархат в конце концов. НЕ там ли процветало многомужие. (Рамиль Гарифулин. )
А как же знаменитые Амазонки? 
Существуют не столько отличия, сколько процентное соотнощение и причины и отношения.
Процент полигамных женщин действительно не велик. Так же большее количество женщин при измене испытывают не только физическое наслаждение, но и духовное. Иными словами, если мужик просто т*л женщину, то женщине нужен духовно приятный человек. Опять таки, не все такие.
Так сложилось исторически, что мужчина вытеснил женщину из ложа управителя и на данный момент мы все еще живем при патриархате. Мужской мир диктует мужские правила. А значит женщина, которая изменяет виновна и это не обсуждается. Вы готовы жить по таким правилам? Да вы живете по ним. Это Ваше право.
Однако мы не далеки к тому часу, когда ситуация измениться.
Я понимаю женщин, которые живут ЗА мужчинами. Им подходит, что не они занимают руководящую должность в семье. Но не збывайте и о тех, что с этим в корне не соглсен.

Лирическое отступление:

Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.

Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит:

- Лей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
- Нравится, - согласилась женщина.
- А теперь, наоборот, лей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
- Еще больше нравится, - призналась женщина.
-Дура! - огорчился Конфуций, - Такую притчу испортила!..

Вот и терпите. Говорите, что "Вы самая несчатсная в мире и Бог наградил Вас таким муженьком. Но что делать?!"
Мужчину не определает то, что держится он за своего партнера или нет. мужчину определяет соверщенно другое.
Не стоит косить всех дод одну гребенку.

Комфорт и тепло я создаю сама. Мое финасовое благополучие совершенно не зависит от того будет у меня муж или нет.
Боюсь ли я его потерять в принципе? Я уже ответила на этот вопрос. Я не хочу повторять, но прийдется, что суть проблемы состоит в том, что я БОЮСЬ его потерять и в то же время не властна над своими потребностями.

Вы правы, чего уж я от них хочу?! Да не хочу я! Я не требую! Я прошу. Было бы не плохо. Абзац не о несправедливоти а о том, что "ох как жаль, что меня не понимают". Я печалюсь по данному поводу

Многие существующие рамки созданы для контроля одного человека над другим.

И таки дя. Вы дисциплинированный человек. Вы сами встаете в 7 утра без будильника. У вас в доме всегда убрано. Муж всегда выстиран и наглажен. Потому что так научиили. Потому что так надо. Потому что меня осудят.

Вы не знаете ни меня ни мою жизнь.  В вашем распоряжении лишь сотня строк обо мне. Но Вам это не мешает делать выводы. Как я уже говорила - однозначные и такие четкие.

О каком конкретно законе жизни Вы говорите? Простите, недопоняла.
Закон жизни таков, что мы рождаемся и умираем. Все остальное изменчиво.

Лучше? Я не сказала, что лучше. Мне она больше подходит. Так правильнее.
Игнорят.... Вот это меня доводит. Будь это однолюбы или нет. Какой бы ни был разрыв. Все можно высказать в глаза. И я, поверьте, это переживу.
Но я невыношу молчания и байкотов. Когда человеку не чего сказать, значит и сделать уже ни чего нельзя. А, если молчит, думая "неужели она не понимает", то тут уж я точно не телепат. Мыслей не читаю. Так можно вечность прождать пока кто-то догадается, что конкретно ты имел ввиду.

Мое хочется далеко не веселое. Объяснять не собираюсь.

Не показалось. Когда мы жалуемся на что-то, то так или иначе говорим фразу "но я же такой; ноя же сделал то; но Я же"
Жалуясь на что-то мы говорим прежде всего о себе. "Ведь МНЕ плохо. Ведь МЕНЯ обижают". От того и не жалуюсь обычно. Все сводиться к одному, жалуясь на собственную жизнь, мы можем обвинить только себя в том, что она такая.

Не совсем поняла эмоциональнцю окраску данного сообщения - осуждение или одобрение.
Но в любом случае спасибо, что отписались. И за, возможно, выдавленные, но теплые слова.

Не могу не согласиться. Все верно. Контролировать все и вся! Моя очередная слабость, с которой я ой как долго пытаюсь справиться.
"Игрушки" - это не верное определение. Каждый человек личность и игрушкой я его не называю. Каждый с кем я когда либо была был предупрежден заранее, что у меня есть постоянный партнер и я его бросать не собираюсь. С игрушками играют, а я же пытаюсь из понять. Наверное странно звучит. Ну да ладно. Тут вообще много странного.
(на вопрос - что измениться ответила чуть раньше)
РЫ: Спасибо за плюс и за объяснение его причины

Ссори за столь длмнный ответ. Очень хотелось отписаться всем

Отредактировано Arkator (31.01.2012 22:38:54)

Простите, бешенство матки и вообще негативный зарактер всего сообщения меня очень зацепил. Ведь я ни кого не оскорбляю. А меня с порога. -
-Добрый вечер))
-Да пошли вы!

Мнение имеет каждый и вправе его высказывать. А я вправе отвечать. Мнение. Я достаточно полно ответила на мнение, которое мне было не приятно.

Не буду комментировать каждое сообщение. Отвечу лишь на вопросы:

Скорее всего человек не видит будущего во мне. Я для него такой же эпизод, как и он для меня и мы оба это осознаем. Влияет ли это на его судьбу ? Возможно. Зависит от впечатления сильного или не очень, оставщегося после.
Я ведь ни кого не заставляю быть или не быть рядом. Каждый делает свой выбор в определенный момент.

Тишина. Отсутствие движения. Мой муж пассивен. Его надо толкать. Везде и всюду. Мне нужна жизнь. Мне нужны события. Я не могу жить по графику работа-дом. Это меня угнетает.

Большое спасибо за коммент.
Спасибо, что, возможно, сама суть Вам не приемлема, Вы смогли абстрагироваться.
Обязательно прочту. (Честно-честно)))

А как же тараканы?))))

Верно. Мы живем в мирное время. И мы способны думать не только о насыщении собственного желудка, но и о душе. Когда речь идет о выживании, мы забываем о ней.

А большее ли?

Так ведь и я всего лишь ответила. Я разве кого-то оскорбила. Если ненароком. Простите.

Я говорила об анархии? Я упомянула хаос?
Я имела ввиду, что рамки и правила в которых мы живем.
Я говорила о контроле и не упоминала слепых и тупых. Хотя... Над этим надо тоже подумать.
Я говорила о том, что цивилизация и человек давно перешагнул границу того, что мы называем правильным. Рамки и правила, как минимум должны быть подвергнуты пересмотрению. Не потому что мне так было бы удобнее (хотя наверное и мне), а потому что это необходимо благодаря устаревшей системе с новой материнкой.

А вот тут я еще не определилась кто я. Наркоман.Или просто больна. Возможно я нормальна, но остальные считают меня не нормальной? Допускаете? Потому что я допускаю собственное психологическое расстройство или завышенную самооценку или невероятный эгоизм. Мне надо знать что со мной и я пойму что мне делать.

Вы это с какого конкретно моего утверждения взяли?

Не все книги дарят радость. Вы знаете, что существуют случаи, когда люди, прочтя книгу кончали жизнь самоубийством?
Не все хорошие книги в в красивом переплете.
На моей полке не стоит ни одной не прочтенной мной книги. И пусть их не библиотека, но я горжусь тем количеством, которое у меня есть.
Завершить композицию? На здоровье завершай. Только убедись хотя бы, что на титульной странице не написано "Как я убивал"(допустим).