strasapt, я же сказал, что я рассуждаю, а не философствую )

Биология - гуманитарная, а не точная наука, опираться на нее в рассуждениях - значит иметь много споров по поводу предмета обсуждения. Так что не особо большая разница между обсуждением любви с позиции биологии или философии.

У... Как тут посмотрю тут целый букет из попоболей разцвел...   Вон некоторые мадамы даже присоединились к коллективной жалобе на мою скромнейшую персону, обожаю вас!

По поводу же 8 марта, о госпади... Уж точно не помню но в 1880-1890хх ли именно в этот день в Чикаго вышли на забастовку суфражистки (феменистки, если чо) требовавшие равноправия - следовательно это день феменисток (надеюсь не следуют переразжовывать, что они отстаивают). А про 23 февраля, я еще более убойную вещь скажу: это день победы ревматросов над зеленым змием из ж/д цистерны со спиртом, даже есть наградной маузер с гравировкой от Клары Цеткин единственному выжившему после перепоя ревматросу (у знакомых моих радителей есть огромная коллекция оружия, у них есть к примеру и одна из трех сабель Суворова (одна в музее, вторая у них, а третья считается утерянной)). Да и вообще это попахивает коллерованным комформизмом: когда если ты не такой как наше интеллектуальное большинство значит должен идти в расход коль не желаешь играть по нашим правилам, а то ведь нервные системы общепринятого типа не выдерживают напора такой наглости.

Ну и в чем здесь ограниченность? Опять же (возьмем пример более разносторонний) не обязательно пробовать гашишь, ЛСД, кокаин, героин, или чистый морфин и т.д. и т.п. - что бы убедится что это плохо, можно какбы узнать это со стороны, а не расказывать там вот гашиш - это норм, а героин плохо.

Да и вообще по сути своей, чтото типа хикикимори, если уж податся в воспоменания, то лично я попал сюда на форум (опять же для для некоторых представителей интеллектуального большинства уточняю что это такая разновидность "несерьездных сайтов", кстати согласно народной мудрости: большинство интернет-форумов напоминают унитазы в тюремных камерах. Пригодны для передачи важной информации. Но, в основном, туда срут) во время легкой хандры накатившей после посещения дурацкого сайта знакомств, после чего полез по википедиям и там по одной из ссылок про этих "хикикимори" был этот форум ну вот я и родил пару слезливых постов с себя потом проржал, попустило и забыл про форум на полгода, потом на веселе внезапно вспомнил постебался и опять забыл, потом опят на такой срок уходил в спячку, хотя вот с ноября я тут таки задержался.

Ой, шото сильно далеко от темы отдалился, так вот про хикикимори - это такие япошки которые годами и десятилетиями не покидают порог своего жилища и при этом еще и безработные и живут за счет родителей. Они мой идеал, да.

Возвращаясь к отступлению. Ну да. Я тоже с себя проржал тут в начале и с меня проржали тоже и ничего жив здоров. Но вот интеллектуальное большинство бесит сам факт того, что мысли могут быть разные и то что одному хорошо другому смерть. Враждующие лагеря здесь рождаются только в процессе обмена мировозрениями, что абсолютно неизбежно в процессе анализов со стороны и самоанализов личных историй и причин приведших сюда.

парни..кхм..мне кажется или у вас к друг другу что то есть?    Или наверное скоро будет.. Мужики, не бегайте от девушек гыггы бегайте от других мужиков    ну или за Как говорится о вкусах не спорят   Выбирайте себе товарищей на свой вкус и Оо цвет, ток осторожно

Отредактировано ivi (30.03.2013 22:54:50)

По поводу возраста, да, почти угадали. В браке я с 21 года (потому и написал - почти 7 лет, ну это не суть впринцыпе). Сформировалась ли моя личность к данному периоду? Скорее наверное да чем нет. Тут дело в чём, человек в армии взрослеет намного быстрее гражданского. К 20 годам у меня была своя квартира (съёмная), я зарабатывал деньги, строил свой бюджет. Помимо этого без родителей я жил с 16ти лет, без поддержки и помощи. В момент принятия мною решения о предложении я чётко понимал и осознавал свой поступок. То есть это не было спонтанной влюблённостью, были более веские причины. Но если уж вы считаете, что личность моя тогда не сформировалась, ну чтож считайте так )) (хотя получается что она до сих пор и не сформировалась ))) )
По поводу того, что я люблю, я просто вас не так понял. Сделал упор на уважение. А люблю я многие вещи, люблю кулинарию, активные виды спорта, компьютерные технологии... Вообщем разносторонние интересы ))

Мне скорее интересно, что такое любовь. Представляет ли она собой только красивую обертку для потребительства, я люблю жену, я люблю еду)? Или она нечто большее? Каковы отношения, основанные на потребительстве мы уже рассмотрели, теперь бы неплохо было бы понять есть ли отношения, основанные на чем то другом, и возможны ли отношения основанные не на потребительстве между м и ж?

ivi, каждый человек эгоист от природы. Знаешь что альтруист делает? Он удовлетворяет себя посредством удовлетворения других. Что такое настоящая жертва? Это действия идущие вразрез с личными принципами, установками, мировоззрением и никоим образом не дающие стимула/мотива к действию.

Вот хороший вопрос : может-ли человек творить добро, если оно по природе своей бескорыстно, а человек от природы эгоист?

Дело в том, что любовь альтруистична и жертвенна. Разница между эгоизмом и альтруизмом невелика и заключается она в направлении эгоизма : эгоизм только и только на себя, а альтруизм вовне, но для себя. Т.е. в альтруизме заключено больше морального добра. В этом для любви больше пользы.
Затем, моя любовь - любовь не во имя партнера или себя, а за идею. Зачем? Меня привлекает борьба за право сказать себе "Я не животное". В этом же большая жертва - не быть счастливым, потому что большинство мотивов и действий человека направлены на получение полож. эмоций. А если я жертвую во имя любви, то по-крайней мере мой эгоизм будет направлен на благо.

Каждый человек эгоист, но не каждый из-за этого сволочь, потому что чей-то эгоизм не трогает никого, чей-то во благо, а чей-то назло.

Это моя позиция.

Знаешь, если б ты спросил меня раньше, то ответил бы я лучше, поскольку тогда это было для меня актуально, а сейчас нет.

ахаха, иви, да ты никак ревнуешь, противный?    

Вот в этом и разница. "Маменькин сынок" эмоционально гораздо более развит, чем вояка, который только на морды сослуживцев любуется.
Не было у тебя таких мыслей, что после 5 лет просраных отданных Родине в военном училище, молодость потеряна зря? Посмотрел я на российских офицеров. Мои ровесники, а выглядят на 40. И чувак воздержится давать этому какую-то нравственную оценку..

У военных, да и вообще у большинства сильных людей есть болезненная уверенность в своей правоте и, как следствие, упёртость во взглядах. Признак думающего человека как раз и состоит в том, что он свои взгляды время от времени корректирует, а то и полностью меняет, в соответствие с поступающей информацией. Если ты всю жизнь придерживаешься одного мнения в каком-то вопросе, то ты либо вовсе не получаешь новой информации, либо не пытаешься ее анализировать.
В бытность студентом, я философию, литературу и культурологию просто обожал. Весь смысл этих дисциплин состоит в том, чтобы объединять людей общими ценностями и снизить агрессию, направленную друг на друга. Не спроста определенный вид образования называется гуманитарным. Естественно, я не жду от военного понимания в этом вопросе. Это так, информация к твоему, stasapt, размышлению..

военные тупые то не тупые, но насчет приказов - это меня смущает, я вот  не думаю, что смог бы открыть бомболюк самолета, несущего атомную бомбу, над каким нибудь мирным городом, типа Хиросимы..

Согласен

Честно говоря не понял, где тут эгоизм, если ты себе отказываешь в положительных эмоциях? ЧТо значит быт животным и не быть животным?  В чем ценность этого? Что значит любовь во имя идеи? Какой идеи?

Пффф, забирай себе

Отредактировано ivi (01.04.2013 21:09:17)

Ну как к такому челу можно ревновать, я желаю Визбуттине счастья и думаю, что он попадет в хорошие руки

привет тебе от пацифистского сброда, чувак 

тапками не кидайтесь, я для себя вывел определение любви между м и ж
потребительство - это когда любишь не человека, а то что он тебе дает. А когда перестает это давать, начинаются траблы.
любовь - это когда любишь человека самого по себе, может быть за то, что он есть с тобой, или даже просто за то что он есть. одно с другим можно спутать, где критерий различия не спрашивайте, но мне кажется, что различие между этими двумя видами отношений есть и оно значимо. Кстати любвоь как состояние не обязательно нуждается в человеке, вообще каком то любимом объекте. НАверное правильным было б назвать такую любовь безусловной, в противопоставлении к условной, то есть обусловленной чем то. Хотя скорее всего безусловная любовь не имеет противопоставлений и включает в себя все, просто не обуславливается чем то конкретным, отсеченным от всего остального. как то так.

Про любовь )

Идёт дискуссия на тему любовь:
Встаёт председательствующий.
-- Любовь это болезнь.
Встаёт врач.
-- Какая же это болезнь, если тратится столько энергии. Это работа.
Встаёт инженер.
-- Какая же это работа, если главный орган... стоит. Это наука.
Встаёт профессор.
-- Какая же это наука, если самый паршивый студент может, а я уже нет.
Это процесс.
Встаёт прокурор.
-- Какой же это процесс, если один даёт другой берёт. Это взятка.
Встаёт судья.
-- Какая же это взятка, если оба удовлетворены. Это искусство.
Встаёт артист.
-- Какое же это искусство, если нет зрителей. Это сделка.
Встаёт комерсант.
-- Какая же это сделка, если вкладываешь намного больше, чем вынимаешь.
Это настоящая болезнь.

Про философию.

Петька спрашивает Чапаева
- Василий Иванович, а что такое философия?
- Ну вот смотри Петька два мужика, один чистый, другой грязный, кто из них пойдёт в баню?
- Ясен пень, грязный, он же грязный.
- Нет, Петька, ты не прав. В баню пойдёт чистый, так как чистый чистюля и моется регулярно, а грязный не пойдёт, так как он грязнуля.
- А... Понятно, только Василий Иванович, я не понял причём здесь философия?
- Ну вот смотри Петька два мужика, один чистый, другой грязный, кто из них пойдёт в баню?
- Ну ясен пень, чистый, он же чистюля.
- Нет, Петька, ты не прав. В баню пойдёт грязный, так как он грязный.
- Василий Иванович, да что ты мне МОЗГИ ПАРИШЬ!
- Вот это Петька и есть философия.

)))

да только все не то

"Честно говоря не понял, где тут
эгоизм, если ты себе
отказываешь в положительных
эмоциях?"
Ну потому что наши действия обусловлены не только стремлением к полож. эмоциям, личного удовлетворения тоже достаточно для эгоист. мотива, а значит корыстный мотив - удовлетворить собственное желание : возвысить любовь, доказать себе что я не животное и т.д. и т.п.

В моем понимании быть животным - значит следовать животному поведению, применительно к любви это выражается именно как : "зачем мне любовь, если она меня не удовлетворяет?". В природе человека стремиться к полож. эмоциям, и этот вопрос является следствием недостатка полож. эмоций и желанием их получить. Если я не получаю их, то иду против природы и ... как бы это сказать ... блядть ... скажу тупо : становлюсь животным в меньшей степени. А причем тут любовь? При том, что реализовать всю эту лабуду я могу только в рамках любви.

За идею чистой, так сказать, неживотной любви.