Культ потребления - слишком размыто и неконкретно??? - ну, извини. Ты права, разговаривать бессмысленно.

Дык потому такие примеры и просятся, чтобы можно было продолжать всю эту словесную игру в бисер, попутно крича "у меня конструктив, а у вас"??? И пофиг, что это вообще уже другая степь и другая тема. Классический приём тех, кому либо нечего, либо невыгодно отвечать в рамках заданной тематики, но при этом хочется хотя бы в собственных глазах остаться умеющим вести "конструктивный диалог" человеком. А в идеале, и в чьих-нибудь ещё. Берём на вооружение такие понятия как "конструктив", "аргументы", "факты", "дискуссия", а также фразы в духе "с вами разговаривать бессмысленно", "перестаньте голословить" и т.д. Если словарный запас позволяет использовать и другие умные слова вроде "коммуникация", "тенденция", "сакральность", "полемика", "метафоры" и т.п., то это ещё более идёт в плюс автору, способствуя созданию атмосферы умного текста. Пишем то, что нам на руку. В процессе спора через раз отмечаем, что сообщения оппонентов конструктивом даже не пахнут, тогда как ваш текст - сплошной ответ по существу, с кучей самой уместной и подходящей к данному диалогу аргументации. Вуаля - находятся те, на кого это действует, и кто бросается доказывать, что на самом деле это не так, что в их ответах тоже не "вода", что они тоже подкованы в данной теме. Апелляция к истории в таких случаях излюбленный приём. Знание истории - признак ума. Любое (!) знание истории.   В процессе спора, по мере надобности, подтягиваем к обсуждению другие темы, добавляя в исходную задачу условий. Тем самым расширяется поле сбора "аргументов" для себя, и усложняется задача опровержения этих самых "аргументов" для тех, кто с вами спорит. Даже если собеседник видит, что написанное вами "ваще не в тему", ему всё равно придётся это обосновать, в противном случае он автоматически подписывается под тем, что не умеет "конструктивно дискутировать". Спор идёт, народ шумит. Что ещё нужно для счастья?  

Если получше на всё это посмотреть, то вырисовывается вполне себе чёткая, шитая белыми нитками картина.

Человек ввязался в дискуссию на тему того, что в наше время трудно (почти невозможно, невозможно, <вставить своё>) найти "нормальную" девушку.

Получил возражения на предмет того, что успех таких поисков во многом зависит от целого ряда данных самого ищущего.

Вместо хоть какого-то комментария на сей счёт нам выдаётся ассорти из предложений и фраз, где предлагается вспомнить историю (причём, довольно некомпетентным взглядом, но это тоже пофиг ), рассмотреть эмансипацию женщины с точки зрения принесённой этим явлением пользы науке и вообще социуму (слова про не произошедший вскоре после этого социальный скачок - отдельный шедевр; эксперимент по очеловечиванию женщины не удался, от блин! ), требуется привести примеры женщин, чьи имена вошли в историю (без комментариев), упоминаются Ева, Самсон, Советский Союз... Наверняка что-то ещё я сейчас упустила.

Не знаю, как для других, а для меня в таком случае сразу становится очевидно, что оппонент либо тролль и умышленно лукавит, либо, извиняюсь, недалёкий человек, и с таким если спорить, то только ради спора и счётчика сообщений на форуме. Я не против отклонения от темы, Менестрель, и не серчаю. Ради Бога, обсуждайте хоть смешариков в контексте эмансипации женщин. Просто когда я вижу, что в спор на полном серьёзе включаются участники вроде тебя, мне становится грустно: ну нельзя же так вестись на подобный примитив.

не най а вот в средние века такой парадигмой был закон божий) он и щас остался*правдо церкви превратились в доходные дома*, но вот парадигма религия была, а щас парадигма потребляй, чем не религия - а богом будет золотой телец). хотя женщины распространительницы культов.....я чет это ..не уверен хых, но слышал, что если женщины перестанут давать военным, то в мире больше не станет войн, так что женщины определенно сила влияющая на мир, ток вроде как не очень осознающая себя, щас ток голову поднимают*ну и во все тяжкие тож как издержки эмансипации пускаются*, может это хороший процесс?

равноправие не в том, что баба должна быть как мужик(почему тогда не наоборот?)) равноправие настоящее оно будет, и это изменит и их и нас неизбежно, мы все станем другими и у нас будут другие представления о том, кто такая женщина, и кто такой мужчина и что они друг другу должны. женщина перестанет быть вещью, мыслить себя вещью и вести себя как вещь, а мужчина перестанет быть хозяином. На западе это идет полным ходом. А вот у нас в РАшке эмансипация - не столько плод завоевания возмущенных женских масс, сколько что во время коммунистической революции, сколько во время демократического переворота все есть идея, спущенная сверху, в подражание западу, нечто искусственное, до чего наши женщины не дозрели и будет это не скоро. Женщины станут менее зависимыми, более самостоятельными, более сильными, более раскрепощенными, более активно строить свои отношения с мужчинами*я щас не о том, чтобы со всеми перетрахаться хых*, а мужчины возможно станут более женоподобными. Хотя если верить теории эволюции Геодакяна, то женские особи эволюционируют к состоянию мужских особей*например мамец паука маленький, а самка здоровая - значит со временем самки будут мельчать*, а мужские особи являются двигателями эволюции и они будут изменяться в какую то другую сторону. Это не умаляет женщин, наоборот они есть более законченное произведение природы, чем мужчина, и во многом вбирают в себя лучшее, во что человечеству удалось эволюционировать*хотя на практике то во что нам удалось эволюционировать бывает сложно назвать словом "лучшее"*. Я не считаю, что надо возвращаться к чему то старому, к узде, это путь назад, а мне интересно посмотреть что будет дальше, что женщины будут делать после стольких веков подавления со своей свободой).
А то что женщины по привычке считают, что им что то должны по той причине, что они женщины и рожать детей есть героический подвиг, а не просто естественная нормальная биологическая обязанность по продолжению рода*кому обязанность, а кому просто радость, за которую не надо медалей* и что она не может о себе позаботиться без "крепкого мужского плеча" - все это пройдет). Мир уже изменился и ничего не обратится вспять).
Пэсэ: Не исключено, что разница между полами будет уменьшаться. надо кстати замерить уровень гормонов у себя в крови, а  то чет эстроген походу внутри разбушевался, глядишь утром проснусь, а мой писюн рядом на подушке лежит - отвалился за ненадобностью   , так что это...СРОЧНО инъекцию тестостерона, пока я еще не перестал быть мужиком!    в зал качать мышцы, в армию, резать, крушить, убивать! доказать,что все еще самец!! и не засматриваться на всяких красавчиков типа стасапса...черт Я МУЖИК!! Я МУЖИК!! Я МУЖИК!!    ..я мужик!??! а стасапт я бегу к тибе, любофь моя, я знаю, что ты миня тоже хочешь!  

Отредактировано ivi (10.06.2013 16:29:27)

Дорогая, но не стоит так возвышаться над другими!
Попробуй ответить мне на самый простой вопрос: "Почему фемен добиваясь равноправия, на своих акциях оголяют грудь?Мужики же не размахивают "болтами" перед ОМОНом в знак протеста "
Ответ очевиден. Потому что ... !!!
Отсюда все и беды на земле. Что Вам и пытался доказать Мартин Иден, только в более сложной, развёрнутой форме 

Давай, а как?)

Тусовки как таковой может в принципе и не быть. А если она есть значит не все так плохо.

Это по-большей части метафора, через которую легче и быстрее показать суть рассматриваемого явления. За пределами комнат с тусевом, ситуация происходит по схожему принципу, с незначительными отступлениями по времени.

АКОНИТ, нужен твой совет!

no comments
а нет, есть комментс - конструктив форева!

точняк, чет не похожа на ... короче поф

а еще лучше иметь   
хотя так наверное точнее да, Аконит?))  
а это мы, Луи, чииииииз

Отредактировано ivi (11.06.2013 18:14:32)

ну вот у мну нет воображения  
наверное это действительно к лучшему

А кого?
Как только начинают говорить о равноправии полов, о правах женщины  и т.д. мне почему то приходит на ум именно фемен 

Ну почему сразу дуры? Возможно если бы они активизировались иными способами, менее асоциальными, то и воспринимали бы их серьёзней. Есть мнение, что фантазии не хватат )))А с другой стороны, что может быть действенней, чем голые ... Ведь пытаются они "достучатся" по большей части до противоположного пола. Но в их ряды странным образов всё больше и больше вливаются лесбиянки, гомосеки и прочие нетрадициАналы.

Вот, специалист по "болтам" и сиськам нам ща быстренько весь гендерный конфликт и разрулит 

Это был пример и только...
Вся суть же вам говорят в нравах. Ну и что, увёл ты её в сторону или встретил незнакомку на улице. Говоришь один на один, суть то не меняется.
Чтобы произвести впечатление ты должен показать себя дерзким, показать уверенность. Уверенность твоя - это твоя самооценка - твоя оценка это что? Правильно стоимость. Ты показываешь свою высокую стоимость и баба на тебя вешается. Это так называемое впервое впечатление. Если же ты осторожничаешь и занял деликатно-романтическую позу кавалера-ухаживателя. Всё супер, но тебя будут динамить и юзать, пока ты опять же не покажешь характер и не скажешь "да пошла ты, курица". Да возможно девушка попадётся и не плохая, но у неё компания и подруги с таким мышлением - скажут "у меня парень круче, вон смотри, Вовка какой или что то в этом духе", в общем влияние окружения на мышление и оценку.
Проверено тысячу раз. Наилучший способ заинтриговать девушку и заставить положить на тебя глаз - не считаться ни с чем. Ты либо игноришь/не во что не ставишь её, либо игноришь моральные рамки в обществе (кричишь на всю улицу какую нибудь хрень, отпускаешь пошлости, изображаешь с друганом педиков, кривляешься, ведёшь себя развязно, подкалываешь её постоянно - ты показываешь, что на чужое мнение тебе плевать). Девушка воспринимает тебя как парня "без комплексов", весёлого и не замороченного, с тобой просто. Ты должен это показать, свою стоимость, показать успешного себялюбивого - потому что так диктуют рыночные отношения, которые проели мозги нынешнему поколению.
Тьфу, о чём говорить если женщины за 30 на этом сайте, рассуждают в рамках понятий "лох-не лох" это смешно. Я совок в сознательном возрасте не застал, и тем более имперскую Россию. Но почему то не раз слышал, что такой взгляд как у меня называют старомодным, значит когда то царили действительно нормальные нравы, что парня или девушку себе выбирали по душе. У моих знакомых (кому под 40 и более) все жёны такие "по душе" не красавицы, но что называется два сапога пара. Я сомневаюсь, что они, знакомясь с таком же молодом возрасте - были поставлены перед необходимостью изображать успех, такого просто не было при совке, было всё куда проще.
Так вот загвоздка тут в критериях оценки - в том, что девушка смотрит как с ней обращаются.
Допустим, и делалось не раз, не проявляешь интереса, не стараешься угодить, показываешь, что "не с тобой - так с другой" добиваешься её внимания. А дальше думаешь "да нафиг ты мне сдалась такая примитивная" Играть образ дальше, неделю, месяц? Или проявить чувства, показать что да именно ты мне и была нужна, за тебя убью, люблю и т.д и т.п. Не вызовет ли у неё это маленький когнитивный диссонанс? Брала тигра, а под боком плюшевый медвежёнок? Читает книжки, ходит в качалку, не пьёт, не курит, ну буэ какой не интересный. А её подавай крутого, чтобы был на волне с общими увлечениями "бери от жизни всё, куралесь" или по крайней мере свои движухи наводил с корешами, был чётким, пробивным. Которому и отдаться не зазорно то.
Высмеяли все образы сколько то порядочных людей, от простого инженера до парня-трудяги с завода. Всем подавай успех и самоуверенность. Так это как два пальца об асфальт любому сделать, только стоит ли в эту грязь играть?

heart brent
Согласен с тобой. И такие девушки ещё есть, только вот найти их трудно. Да и не имеет большого смысла наверное, всё равно идеальных людей не бывает.