Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Флуд » Состояние (часть 5)


Состояние (часть 5)

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Ёж написал(а):

а фоток привезешь? =)

Запросто!
Тока у меня руки кривые, но когда это останавливало?)

Никто написал(а):

Пересматриваю "Настоящий детектив", настроение соответствующее.

А как насчет Лоста?

Лучший сериал всех времен из трэндовых))

0

92

Иллюзия написал(а):

А как насчет Лоста?

Лучший сериал всех времен из трэндовых))

нафиг такую ностальгию)

0

93

RobinGood написал(а):

нафиг такую ностальгию)

Как нафиг-то?))) единственный вменяемый из всех. И длинный, и интриганистый, и еще много комплиментов ему от меня...)

А кому не нра адекватные - рекомендую "Психовилль" ! Сперва со скрипом и афигом, а потом - ниче так, втянулась)))

0

94

Иллюзия написал(а):

А как насчет Лоста?

Там концовка ужасная, у автора наверное творческий кризис был. А вообще да, один из лучших сериалов, как по мне.

0

95

adventurer написал(а):

ам концовка ужасная,

Мудрая, при ближайшем рассмотрении ...)
Просто невнятная.

Нашла в закромах один неплохой текст на тему финала:

Свернутый текст

"Я вижу, что очень много зрителей не поняли финал и все еще пытаются ответить на вопросы, ответы на которые были показаны, хоть и не так явно. Прошу сосредоточиться и вникнуть в написанное, после чего вы узнаете СУТЬ всего сериала. Это не теория и не бред сумасшедшего, это - комментарии от представителя официального партнера LOST (Bad Robot), который непосредственно принимал участие в "придумывании" сериала, сидя в одной комнате со сценаристами. Да и в принципе, всё это вполне очевидно, но поможет многим расставить всё по местам.

Для начала: Остров. Он реален. Всё, что случилось на острове было по-настоящему. Забудьте картинки к титрам, где красовались обломки самолета. Их показали, чтобы сбить людей с толку и показать, как далеко зашел сериал. Самолет действительно разбился. Выжившие действительно обнаружили Дхарму и Других. Остров сохраняет баланс добра и зла во всем мире. Он всегда выполнял эту роль и будет это делать. И острову всегда нужен "Защитник". Джейкоб был не первым, Херли - не последним. Однако, Джейкоб должен был противостоять своему оппоненту (Человеку в Черном), а Херли - нет. Джейкоб создал дьявола и должен был найти способ убить его, даже несмотря на то, что правила не позволяли ему сделать это.

Таким образом, Джейкоб решил привести кандидатов на Остров, чтобы сделать то, что он сам сделать неспособен: убить Человека в Черном. У Джейкоба был огромный список кандидатов не из одного поколения. Но каждый раз, когда эти люди попадали на остров, Человек в Черном вынуждал их убивать друг друга. Это происходило до тех пор, пока не появился Ричард и не помог Джейкобу понять, что если тот не станет более активно выполнять свою роль, его план никогда не сработает.

Переходим к Дхарме. Я не совсем понимаю, почему у Джона было столько проблем с ней. Дхарма по сути - большое число людей, которые также были привлечены на остров Джейкобом для осуществления его плана убить Человека в Черном. Однако, Человек в Черном узнал о плане и завербовал Бена. Тот в свою очередь думал, что выполняет волю Джейкоба, хотя на самом деле, работал на Человека в Черном. Это касалось и действий Бена вне острова. Он был лидером. Он якобы говорил от имени Джейкоба всё это время. Поэтому Другие убили сотрудников Дхармы и далее пытались убить Джека, Кейт, Сойера, Херли и остальных кандидатов, потому что этого хотел Человек в Черном. А сам он этого сделать не мог.

Дхарма изначально должна была быть на стороне добра. Но со временем Дхарма потерпела крах, так как вмешался Человек в Черном, точнее, его пешка - Бен. Была ли Дхарма привлечена на остров, чтобы помочь Джеку и остальным кандидатам в конечном итоге убить Дым? Или у Джейкоба был другой список кандидатов из людей Дхармы, которых мы никогда не знали? На этот вопрос нет ответа, потому что какой бы ни был ответ у сценаристов, он будет явно хуже того, что придумаете вы. Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.

И всё же, несмотря на его великий план, Джейкоб хотел дать своим кандидатам (нашим выжившим) одну вещь, которую не дала ему его мать: свободу выбора. Он набирал много кандидатов и в конечном итоге давал им выбрать, кто же будет делать его работу. Возможно он знал, что только Джек сможет убить лжеЛокка, а Херли станет в итоге хранителем. А может и не знал. Но это всегда было ключевым противостоянием сериала: судьба против свободы выбора. Наука против веры. Лично я считаю, что Джейкоб изначально знал, что каждый сыграет свою роль на протяжении шести сезонов, чтобы помочь Джеку в конечном итоге убить Дыма и сделать Херли хранителем острова. Я знаю, что почти все сценаристы придерживаются такой точки зрения. Но, опять же, ответа на этот вопрос вы не получите, потому что это будет уже неинтересно.

В конечном итоге, Джеку удалось сделать то, что он хотел с самого первого эпизода: спасти остальных выживших. Он отправил Кейт и Сойера на большую землю и дал Херли цель жизни, которую тот никогда не имел. А в альтернативной реальности (мы поговорим о ней далее) он спас всех, помогая им идти дальше...

Теперь, об Альтернативной Реальности. Мне нравится описания этого мира в теологии и разных теориях (люблю исторические/регилиозные теории и обожаю, когда сценаристы рассуждают об этом). Основной целью сериала являлась попытка рассказать, что все мы в своих жизнях связаны с определенными людьми. Можно назвать их "родственными душами" (хотя это не лучшее определение). Но эти люди присутствуют в самых важных моментах наших жизней, как и говорил Кристиан. Эти люди перемещаются с нами из одной жизни в другую. Эти идеи взяты из индуизма с примесью западных религий.

Основываясь на идеях разных религиозных учений, сценаристы подали идею, что Выжившие подсознательно создали альтернативный мир, который по сути является чистилищем до тех пор, пока они не "очнутся" и не найдут друг друга. Когда они сделают это, то смогут идти дальше. То есть, сериал показывал события, происходящие в загробном мире. Каждый герой создал свою собственную альтернативную реальность, чистилище с его "родственными душами" из их жизней до тех пор, пока они вместе не смогут идти дальше. Необыкновенно красивый поворот. Даже если вы не религиозны, идея о том, что все мы умрем вместе весьма воодушевляет.

Это действительно интересная идея, которая задает тон всему сериалу с самого начала. Этим людям СУЖДЕНО было оказаться вместе на том самолете. Им было суждено пройти через все события, не только потому что этого захотел Джейкоб. Но потому, что этого хотела Вселенная или Бог (выбирайте по степени вашей веры). Шоу всегда было сосредоточено на противостоянии науки и веры, и в конечном итоге, вера взяла верх. Это явилось ГЛАВНЫМ ответом всего сериала. Вокруг этого была сосредоточена каждая загадка острова, каждая история персонажа, каждый поворот событий. Это и является сутью всего сериала.

Давайте используем это знание, будучи продвинутым зрителем сериала. Вспомните первый сезон, когда мы впервые обнаружили бункер. Все думали, что ТАМ ответ! Чтобы там ни было, ЭТО является ответом. Потом, мы обнаружили, что это всего лишь одна станция из нескольких. Всего лишь одно звено в цепи, которое открывало все больше и больше частей мозаики.

Но в этом сезоне, сценаристы пошли дальше и сопоставили "альтернативное чистилище" с самим островом. Помните, когда Майкл явился перед Херли и сказал, что ему не позволено покидать остров? Как и Человек в Черном, ему нельзя было попасть не в Альтернативный мир, ни в обычный, и у него не было возможности идти дальше. Почему? Потому что он доказал своими действиями на острове, что не достоин этого. Он провалил тест. Остальные прошли. Они сделали это в Альтернативном Мире после смерти - кто-то до Джека, кто-то после. В случае Херли, может спустя века. Они просуществовали в своих Альтернативных Мирах до тех пор, пока не "очнулись" и не смогли двигаться дальше ВМЕСТЕ, так как они были связаны. Им суждено быть вместе вечно. Это их судьба.

Они не были связаны с Аной Люсией, Дэниелем, Руссо, Алекс, Майлзом, Лапидусом (и остальными, кого не было в церкви и кто отсутствовал в первом сезоне). Но почему? Опять же, решайте сами. Мне нравится полагать, что эти люди, что остались в Альтернативном Мире должны найти свои "родственные души" прежде чем "очнуться". Возможно, это будут люди не с острова, но из других жизней (парень, которого застрелила Ана Люсия, муж Руссо и т.д.)

Много людей рассуждают о Бене и почему он не пошел в церковь. Но если вы подумайте в этом направлении об Альтернативном Мире, вы получите ответ. Бен не может пока двигаться дальше, ведь он не нашел людей, в которых нуждается. Его задачей должно стать "пробуждение" Руссо, Алекс, Аны Люсии (возможно), Итана, Гудспида, его отца и остальных. Он должен расплатиться за грехи, которые совершил до того, как стал помощником Херли. Бен должен сделать то же самое, что сделали Дезмонд и Херли для своих людей. Он должен соединить их. И только тогда он сможет идти дальше, соединив все звенья цепи, которые также смогут идти дальше вместе с ним. Тоже самое можно сказать про Фарадея, Шалотт, Уидмора, Хоукинг и т.д. Мне нравится эта идея.

Но есть еще небольшая заметка из "закулисья": Бен и остальные, кто не был в первом сезоне не оказались в церкви потому, что создатели написали финал почти сразу после написания пилотного эпизода. И они никогда не меняли его. (некоторые персонажи могли быть придуманы уже с первого сезона, например, Дезмонд, Пенни и Джулиет - прим. переводчика)

Сценаристы всегда говорили (и многие им не верили), что знали о финале еще с самого начала. Я аплодирую им за это. Это потрясающе. Изначально Бену суждено было появиться только в трех эпизодах. Однако он стал большой частью сериала. Они могли просто изменить концовку и "впихнуть" его в церковь. Но проблемы была решена по-другому. Ему была дана ВЕЛИКОЛЕПНАЯ сцена с Локком у церкви и вот он финал. Мне это понравилось.

Для тех, кому интересно - изначальная задумка начиналась с того, как Джек заходит в церковь и прикасается к гробу, закрывает глаза при виде летящего самолета. Это ИЗНАЧАЛЬНО являлось концовкой Джей Джей Абрамса. И они сохранили ее.

Для меня финал сериала значил многое. Не только потому, что я над ним работал. Меня, как сценариста это вдохновило так сильно, как никогда ранее. Меня всегда вдохновляли хорошие фильмы. Их было так много. Было и много сериалов, которые я обожал ("Секретные Материалы", "24", "Клан Сопрано" и еще куча других). Но все они не сравнятся с LOST. Ничто ранее не явило мне, что можно написать сериал о вере (а это очень рискованно на телевидении), полностью самовыражаться и при этом нравится зрителям. Как сценарист, я многому научился у сериала. Еще большему я научился у других потрясающих сценаристов, продюсеров и всех остальных, кто работал над сериалом на протяжении шести лет.

Наконец, LOST для меня - сериал о вере, загробной жизни и других важных духовных вопросах, которые не затрагивали другие сериалы. И по мне, они никогда не затухали даже со всеми научными деталями, присутствующими в сериале. Так долго просуществовать, всё это время держа зрителя в напряжении - поистине поразительное достижение"

0

96

Никто написал(а):

Ехала в маршрутке опять с парнем, от взгляда которого тахикардия начинается/
Мы с ним раза 2 внеделю вместе утром попадаем на 1 маршрут)
Гормоны штоле)

эта любофь http://uploads.ru/i/e/l/P/elPxF.gif   http://uploads.ru/i/5/m/2/5m2ts.gif 

Никто написал(а):

Люблю холод. Иногда жару.

нетрадиционная моральная ориентация? мазохизм? o.O

Иллюзия написал(а):

Периодически по ночам чихаю на вулканическую пыль - аллерническая реакция, наверно)

будь здорова http://uploads.ru/i/w/t/0/wt0oS.gif 

Никто написал(а):

Пересматриваю "Настоящий детектив", настроение соответствующее.

заряд пазитива не весь день

Никто написал(а):

Вообще заметила что когда нет точек отсчета, время исчезает и перестает вообще что-то значить.

так и есть когда ничего не ждешь

Иллюзия написал(а):

Мудрая, при ближайшем рассмотрении ...)
Просто невнятная.

я уж точно не поню че там в конце, помню только джека, который грохнулся на траву и дело его жизни - джоб из дан. вот это момент! самый персонаж которому я сочувствовал, который сам себя не жалел ради того и кого считал важным

0

97

ivi написал(а):

будь здорова

))))) Спасибо !

ivi написал(а):

вот это момент! самый персонаж которому я сочувствовал, который сам себя не жалел ради того и кого считал важным

Образ героя идеален, не отнимешь.
Мне сюжетная линия Джейкоба больше всего нравилась. Ну и шатания от версий разумного до мистически возвышенного )

0

98

Иллюзия написал(а):

Джейкоба

это типа местный бог там был?
мне еще нравится этот  джон лок, тоже сочувствие вызывал, тем что пытался все время свою уникальность реализовать, особую миссию, в конечном счете он стал лидером, у него это получилось, но не совсем так как он планировал, куда заводят болезненные мечты

0

99

ivi написал(а):

это типа местный бог там был?

Менеджер Добра )))
Лок - идейный, но корысть своего "нейтрализованного" недуга ставил выше общей идеи. За что и был "наказан"

мне и "гады" нравились. Бен - как образец)) Ну и порядочный, но вредный Сойер. Образы барышень прописаны слишком идеально, поэтому на них оценочность не распространяется - красивые и хорошие)

0

100

Иллюзия написал(а):

Менеджер Добра )))
Лок - идейный, но корысть своего "нейтрализованного" недуга ставил выше общей идеи. За что и был "наказан"

мне и "гады" нравились. Бен - как образец)) Ну и порядочный, но вредный Сойер. Образы барышень прописаны слишком идеально, поэтому на них оценочность не распространяется - красивые и хорошие)

мне кажется Лок и Шепард(Пастух) оба герои хоть и с изьянами и эти изьяны исчерпывают до конца, жертвуя собой, вот это и есть предназначение

0

101

ivi написал(а):

оба герои хоть и с изьянами и эти изьяны исчерпывают до конца, жертвуя собой, вот это и есть предназначение

Как раз в продолжении темы об идеальности - важен стержень, а не только "навесное"

Согласна с оценкой их ролей (хотя уже даже надоело с тобой соглашаться во всех темах  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif  )

0

102

Иллюзия написал(а):

Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.

Вся концовка, то есть вообще вся идея в конце концов оказалась бессмысленной, и он это считает гениальным? Это фейспалм ребята.
Концовка должна давать ответы на вопросы, должна быть логическим завершением сюжета. Каждая серия на протяжении шести сезонов, шести лет! даёт нам какую-то интригу, наталкивает на размышления, что это и ты ждёшь, чтобы посмотреть что это, а потом бац, вместо ответов появляется ещё больше вопросов и они становятся всё бредовее и бредовее и в итоге сюжет превращается в сущий бред, я помню, что я был в шоке от того во что они превратили сериал в последнем сезоне, это театр абсурда. И именно из-за финала все сезоны кажутся нелогичным бредом, финал, градус неадеквата которого наростал ещё с пятого сезона перечеркнул весь сериал и тупо "кинул" наивных зрителей. А всё почему? - по моему там изначально небыло смысла, так как сериал делался чтобы завлечь зрителя именно в данной серии, жили одним днём как говорится, а потом, ближе к концу, когда надо было связывать в целостную картину, а это уже оказалось невозможно, поэтому разбавили всё наркоманским бредом, чтобы хоть как-то оправдаться.

0

103

adventurer написал(а):

Вся концовка, то есть вообще вся идея в конце концов оказалась бессмысленной, и он это считает гениальным?

Да ладно ворчать)) Зато сам процесс насколько хорош. Да и рационального там хватало. Немного додумать  - тоже полезно. Жить одной серией одним днем - не так уж плохо http://uploads.ru/i/i/f/p/ifpU1.gif 
Но я б продолжение, конечно, тоже посмотрела.

Из внятных держащих еще "Побег" (американский) был хорош, несмотря на тематику специфическую. Тоже увлёк)

0

104

сериал переростки.

0

105

Отбросы, первые сезоны тоже понравились, потом последние сезоны не стал даже и смотреть, скучно. Почему там не нужна концовка, потому-что там и интриги такой нет, нет особых загадок, поэтому там даже не важен финал. А вот в лосте был важен.
еще понравился сериал "кайл xy"
  Больше не припомню сериалов, разве что ходячие мертвецы, или как оно там, но интерес к нему пропал.
  Больше аниме нравятся.

0

106

пыталась вышеперечисленные смотреть - не пошло.
Сейчас иногда ковыряю какие-то, но без энтузиазма.

намечены: Сосны, За пределами и Тутанхамон.
Жду настроя глянуть)

"Под куполом" и "Революция" были ничего. И актеры лостовские там мелькают, кстати)

0

107

а как же "физрук"?)

0

108

Это уже другая категория - ТНТшная!

Отличный сериал! Со скептисом включала, но получила огромное удовольствие.
Сюда же  - Интерны (Хаус вообще никак). Начальные Букины и что там еще было? забыла уже - не смотрю сейчас тв)

0

109

Иллюзия написал(а):

хотя уже даже надоело с тобой соглашаться во всех темах

только попробуй со мной н согласиться и ты познаешь силу моего конг фу http://uploads.ru/i/6/q/3/6q3JV.gif   http://uploads.ru/i/8/B/D/8BDJ1.gif 

adventurer написал(а):

Каждая серия на протяжении шести сезонов, шести лет! даёт нам какую-то интригу, наталкивает на размышления, что это и ты ждёшь, чтобы посмотреть что это, а потом бац, вместо ответов появляется ещё больше вопросов и они становятся всё бредовее и бредовее и в итоге сюжет превращается в сущий бред, я помню, что я был в шоке от того во что они превратили сериал в последнем сезоне, это театр абсурда. И именно из-за финала все сезоны кажутся нелогичным бредом, финал, градус неадеквата которого наростал ещё с пятого сезона перечеркнул весь сериал и тупо "кинул" наивных зрителей.

предлагаю выйти на акцию протеста и показать этим неучам как надо снимать сериалы :angry: например:

adventurer написал(а):

а как же "физрук"?)

Иллюзия написал(а):

"Побег" (американский) был хорош

только первые два сезона осилил

раз уж пошла жара то мне понравился калифорникейшен, ганнибал и доктор хаус конечно(единственные сериалы, которые я пытался пересматривать) также мне симпатичны икс файлы, ну и игра престолов естественно :crazyfun:

из отечественных кстати хорош сериал "Меч" 8-)

0

110

ivi написал(а):

и доктор хаус конечно

Хана пацифизму - время кунг фу  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif  а за ИП - вообще нокаут (мочилово лютое)

Из отечественных ооочень мало понравившихся. Пожалуй, назову Штрафбат и Ликвидацию. (ну и все старые, конечно - там Клондайк)
Из новых - "калька" с испанского "Закрытая школа"

0

111

ivi написал(а):

предлагаю выйти на акцию протеста и показать этим неучам как надо снимать сериалы  например:
            adventurer написал(а):а как же "физрук"?)

Ну Нагиев бы спас последний сезон) объяснил бы по понятиям, как надо жить хранителям острова, его друг бы открыл там стриптиз клуб, вместе с казино, зажили бы нормально)

ivi написал(а):

ну и игра престолов естественно

первые серии затянули, удивили необычностью, а потом уже было лень наверное ждать новые серии, не досмотрел до конца.

ivi написал(а):

также мне симпатичны икс файлы

да, ме тоже понравились.

0

112

Иллюзия написал(а):

а за ИП

что за ИП?
ты про индивидуальное предпринимательство?!?!?!? :angry:  :mad:  :mad:

adventurer написал(а):

Ну Нагиев бы спас последний сезон) объяснил бы по понятиям, как надо жить хранителям острова, его друг бы открыл там стриптиз клуб, вместе с казино, зажили бы нормально)

http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif

0

113

ivi написал(а):

что за ИП?

Аналогично ТБВ, СБГ и иже с ними http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif   Игры престолов же)

Вспомнила еще одну неплохую роль Нагиева в спектакле "Кысь". И еще бэк-вокал в Каменской (тоже отличный сериал, между прочим)

0

114

Иллюзия написал(а):

Игры престолов же)

по мимо сисек, интриг и боев ИП также цепляет тем, что ты не знаешь кто из героев умрет в этой серии 8-)

0

115

ivi написал(а):

также цепляет тем, что ты не знаешь кто из героев умрет в этой серии

Жмурки. Тыща и одна жертва. Хичхоковская вариация Шахерезады  http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif 

вот это про мое восприятие)))

Свернутый текст

http://cs7058.vk.me/c540103/v540103991/29e12/_fCuJ6y7xgY.jpg

0

116

ivi написал(а):

ИП

блин..долго думала чо это.. то ли индивидуальный предприниматель, то ли инфекции половые  :confused:

0

117

Ёж написал(а):

блин..долго думала чо это.. то ли индивидуальный предприниматель, то ли инфекции половые

http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif 
я уж боюсь представить что такое

Иллюзия написал(а):

Аналогично ТБВ, СБГ и иже с ними

http://uploads.ru/i/z/a/2/za2kY.gif

0

118

http://uploads.ru/i/c/p/Y/cpY5r.gif 
Вот вы...! Теория Большого Взрыва, Секс в Большом Городе, Игры Престолов.
Ваш КЭП!)

Вспомнилось:
- Люди, которые пишут вместо "спасибо" - "спс", на что вы тратите столько освободившегося времени? (с) )))

0

119

Иллюзия написал(а):

Теория Большого Взрыва, Секс в Большом Городе, Игры Престолов.

ну теорию я еще смотрел, а вот секс в большом городе это кажется по женской как то части))

0

120

ivi написал(а):

ну теорию я еще смотрел, а вот секс в большом городе это кажется по женской как то части))

Ни тот , ни другой не смотрела. Сбг - по мне так редкая муть (как и те же Друзья). Мне "Элен и ребята нравились - школьное время, самое оно))
а ТБВ вслед за Лостом пыталась и естественно в сравнении полный провал)

0


Вы здесь » Одиночество » Флуд » Состояние (часть 5)