Но ведь это грех, и вообще стремно, и не красиво... Ещё это ненормальное поведение, так что скорее всего их надо спасать.

Тут в зависимости, в какой стадии пациент.  Если до, ну веревку например надрезать незаметно, вынести все острые предмета из дома, закрыть дверь на крышу, спрятать домашнюю аптечку,  снять охотничью винтовку со стены,  поставить защиту против замыкания в сети напряжения, отключить газ,   не оставлять в гараже в одиночку... или просто связать и оставить смотреть телевизор на жизнеутверждающем канале. Хотя сначала можно попытаться в править мозги, стандартным советом типа Чувак жить здорово, но это по любому не с работает, по этому реальный выход это серьезно поговорить по душам, найти слабые места в теории и надавить на них, заставив тем самым передумать.

Ну сказать им что ненадо, нехорошо это. Если не поймут, на вязки...

Терпеть их не могу.  ... каналы.

Отредактировано Valium (11.10.2016 19:19:52)

И ты будешь стоять и смотреть, как человек стреляет себе в голову? И потом жить с этой картинкой в памяти и осознанием того, что ты мог это остановить, но не сделал ничего? Не верю. Остановишь. Даже если не из человеколюбия, то из эгоизма.

Я в принципе с тобой согласен, но только если это касается твоего собственного выбора в этом вопросе. Кому какое дело, если я так для себя решил. Себя я успокаиваю тем что, если тебе плевать на свою собственную жизнь, то это не значит, что тебе должно быть плевать на жизни других. Кто знает, как именно человек пришел к такому выводу, может быть это просто заблуждение? Ошибочность которого он(а) не может сейчас осознать.     
Последний на моей памяти случай, две девочки по четырнадцать лет… какая нахрен воля нужна чтобы позволить им это сделать... причина неразделенная любовь,  некрасивость.

Интересная для мну тема... Даж порой животрепещущая, я бы сказал) Только порой. В основном чисто абстрактно размышлять на эту тему люблю.
Пункт первый. Почитал как-то такой ресурс "Палата №6", там как раз всякие суицидники собираются, проблемами делются, лечат друг друга советиками... И как посмотришь - от приходит чел, грит мол все достало, смысла в жизни нет, хочу умереть, уже даж способ себе подыскал. И все такие сразу же - Ууу, чувааак, ну не надо, этаашипкажизьприкраснафсеутяналадицабедненькийнищасненький - все по стандартной схеме кароч. И кто-то ж из них (самоубивцев) на этом останавливается, ну просто тошно человеку было, уже дошел до дверной ручки под названием "высказатьсямогутоквинтернетикениктобольшенепоймет", а так глядишь - и отпустило его. А есть и такие, кто страдания свои приводит к логическому по их мнению завершению. И сразу те же люди, которые по головке гладят, начинают - Ууууу, руки на себя наложить вздумал, придурок конченый, ну и нехай идет, скатертью дорожка. Смотришь на подобные двойные стандарты и несколько офигеваешь - как так? Как по мне, то ты или за то, чтоб таких особей спасать, или за то, чтобы не спасать, или тебе вообще пофиг, четвертого не дано.
Пункт второй. Надо ли вообще им помогать, таким людям, правильно ли их вообще осуждать? Честно говоря, я хз. С одной стороны реакция данной бабуленции, описанной в начале топика, мне не нра, хотя бы потому, шо када-нить мы все там буим, и никакие яйца с собой не унесем туда, и говорить при жизни мол Я такой весь из ся очешуенный, добрый и хороший, а потом зажать яйцо нуждающемуся, кто бы он ни был, как-то коробит мя. Я сам по себе скотина та еще, но двойных стандартов не люблю. С другой стороны, умирать челу или не - его личное дело, и хтозна что его там на это сподвигло, для него любая причина уважительная и любая негативная реакция плоха. Не бывает неуважительных причин для самоубийства, даже если эта причина тупость типа неразделенной любви. Челу на душе говняно - это все, что нужно знать. А важно это или неважно - какое твое собачье дело? Для тя это пшик, а для суицидника - трагедия вселенского масштаба. И это нужно хотя бы понять и не давить. А то давить у нас любят, я уже об этом писал выше.  Никто в принципе и не задумывается о том, наскока это трудно (и в основном вообще невозможно) переступить через инстинкт самосохранения, поперев против природы, а посему уже одно это должно как-то настораживать и как-то смягчить отношение к челу. От даже в этой теме типа - смерть это некрасиво, гадко, бла-бла, как внушала топикстартер... А че? Че в ней гадкого-то такого? В самой смерти как явлении ниче гадкого и мерзкого, по-моему, нет. Некрасивость и мерзость можно усмотреть в способах ее достижения - эт да, в разбросанных по асфальту кишках и расплесканных по стенкам мозгах и кровище эстетичного мало (хотя есть и такие, кого от этого прет, но это уже совсем другая история ).
Пункт третий. По сути мне лично непонятно, че у нас так с темой суицида носются и че это так всех коробит. Общество чуть ли не помешалось на том, что добровольный уход из жизни - это ай-яй-яй кака, большой грех и прямая дорога в ад (меня, как атеиста, этот пункт веселит больше всего ) и тому подобная хрень. У нас че-то так принято, что за жизнь нужно цепляться. Неважно, что она может быть одним сплошным беспросветным дерьмом - за нее все равно надо цепляться. Патамушта сказали, шо так надо. От надо и все те тут, а кому и зачем - не объяснили, да и схренали "рабам божьим" че-то объяснять, сказали живи и тяни лямку, знач живи и тяни, а нравится это те или не нравится - никого не е... волнует. Живи, борись, кусайся, вырывай у жизни свое место под солнцем... многие говорят, что именно в этом и есть ее смысл. Мда... несколько странноватый какой-то смысл помойму. Че, низя жить спокойно чтоль? Та не, типа низя, патамушта скучно же. А че, кроме как выживать развлекаться больше нечем? Нууу, если развлекаться и найти смысл больше не в чем в этой жизни, то стоит ли, собсно, жить ваще? Шоб потом хвататься и выгрызать свою жизнь у смерти и хаять тех, кто решил, что ему такое и нах не сдалось. Помойму это как-то тупо.
Резюмирую. Спасать или не спасать самоубийц - личное дело совести и морального облика спасателя, и спорить тут можно до бесконечности, единого мнения все равно не найдешь.

А если нет денег и тупо от голода умираешь?

Если тебе плевать это одно, если позволить решать им самим это уже другое.
Плевать ну ок. Ну тогда не говори, что они могу решать сами, ты так и говори мне плевать на вас, лучше не слушайте меня вообще.
Что значит учиться на собственных ошибках, какой урок можно извлечь из собственной смерти? 
Вот именно что не один человек не защищен от ошибки, и если ошибется, назад уже ничего не вернешь.  А если это ошибка, то её можно исправить, вот поэтому его и нужно остановить. Это и есть право, истины не существует.
А уж чего говорить про несовершеннолетних? 
Для примера, если пятилетний ребенок будет пытаться попасть железной вилкой в розетку, ты его не остановишь? 
Да это всё равно участие в убийстве… как это называется…  соучастие!!!   

Да почему это? Если кто-то захотел добровольно уйти из жизни - почему это сразу "не в здравом уме"? Человек выбирает такой способ уйти от страданий. Если такое кажется тебе странным - это не значит, что оно так и есть.

Уйти от страданий это хорошо. Сегодня они есть, а завтра их нет.
Как ты мать твою объяснишь мне выбор этих девочек, им по четырнадцать лет было, какой там мог быть разумный выбор!!! Какие страдания у них там были, которые они не смоги пережить - не разделенная любовь?  Я не отрицаю всей тяготы их страданий, но они могли жить с ними и дальше. И пережили бы их сто раз.  А теперь их нет,  и вместе с ними смерть вырвала и по куску от жизней у каждого из родных и близких.

Начало да, несколько безответственное (кредиты, долги). Но решение... вполне понимаю. Если долги не повисли на семье, то он их еще и спас в какой-то мере. Выход из ситуации, конечно, не очень... но не нашел вот человек другого.

Ну да слился по лёгкому, остальных кинул, сам доволен, все проблемы решены одним движением..