risunok, тогда я видимо плохо понимал термин "эгоцентричность" ранее. В Вашей формулировке оно, конечно, для меня не приемлемо. =)
Эгоизм
Сообщений 31 страница 60 из 105
Поделиться3214.11.2013 00:51:52
Это плохо тем, Ледяной Джек, что эгоцентрик любит манипулировать другими людьми - что рано или поздно приведёт к конфликту. Поскольку если думать только о себе, то и делать все вокруг тоже будут должны как эгоцентрик того желает. Ну а поскольку легче всего такое проворачивается с близкими - то страдать в первую очередь будут близкие, отсюда перманентный негатив в тылах.
Да, да, всё верно....надо будет погуглить "как не манипулировать людьми, нечего от них не ожидая").
Поделиться3314.11.2013 00:55:19
"как не манипулировать людьми, нечего от них не ожидая").
Достаточно просто оставлять им право на отказ))
Поделиться3414.11.2013 01:32:45
risunok, тогда я видимо плохо понимал термин "эгоцентричность" ранее. В Вашей формулировке оно, конечно, для меня не приемлемо. =)
Слова словами, Джек. Жизнь показывает, к чему приводит эгоизм - к конфликтам. Это с чужими легко "иметь разные точки зрения", или "я всё решаю сам". Ну, а ничего не делать и декламировать что мы сами с усами - это каждый может)
Да, да, всё верно....надо будет погуглить "как не манипулировать людьми, нечего от них не ожидая").
Там это идёт на природном уровне. Человек зацикленный на себе - живёт в себе и создаёт внутри себя целый мир. Проблема начинается, когда он вырастает и от наполнения головушки киношками и книжками переходит к реальным людям, - эгоцентрик создаёт "дублей" реальных людей у себя в голове, просчитывает все их параметры, которые разумеется сильно отличаются от реальных людей, и эгоцентрик начинает выстраивать связи не между собой и миром, а между своими фантомами из головы - и реальными людьми, пытаясь уравнять, почему реальность не совпадает с внутренними фантомами. Как он манипулирует? Шизоидно. Он ведёт себя так, словно люди уже следуют его воле. Словно у них уже есть общее дело, цели, связи. Потому что у себя в головке он уже придумал сюжет, продумал его и прожил его.
Отредактировано risunok (14.11.2013 01:51:26)
Поделиться3519.12.2013 22:28:52
Не знаю почему людей задевает эгоизм. Ведь всякие человеческие отношения эгоистичны(даже мама-дети).Чему тут удивляться?
P.S: И что плохого в ом, что я частенько думаю о себе любимой-прекрасной?)
Поделиться3620.12.2013 00:05:10
NTP
хорошо что ты не написала это на каком нибудь мамском форуме тебя бы порвали))))
ничего плохого) по мне так естественно.
Поделиться3720.12.2013 00:26:35
Не знаю почему людей задевает эгоизм.
Потому что паразитарен. Человек на самом деле не самодостаточен в текущем его состоянии. Ну нету внутри никакой вселенной. Но зато дофига чего много есть у других. Вообще, довольно скучные и примитивные обманы и самообманы. Занудно.
Поделиться3820.12.2013 00:36:15
довольно скучные и примитивные обманы и самообманы. Занудно.
и не говори))) жутко примитивно))
наверное кошмары то часто мучают?))
Поделиться3920.12.2013 01:08:52
Ёжиха, вы не примитивны и не скучны. И вас не должны беспокоить "мои" кошмары которых у меня нет).
По существу моего утверждения - это вывод после общения с некоторыми товарищами, которые пишут мегабайты рулонов, утверждая, что они сами по себе целый мир и им ничего и никто не нужен, но разбирая по сути их самодостаточность - то одни цитаты и штампы, а стена, которой он отгородился от мира - состоит вся из самовозвеличивания вкупе с поливанием грязью остальных. Логика тут простая. Если ты не такой как все, и настолько глубоко не такой - то у тебя не может быть конкуренции с остальными. А если конфликт - то всё-таки ты такой же как все, и конфликт у тебя не из-за "оригинальности", а из-за ограниченности одного на всех ресурса (который к тому же вообще не твой и никак не "из тебя"), но тебе хочется таких же яблок, как и остальным, и ты вместе с остальными смотришь и думаешь в одну сторону, и ограниченное количество яблок привело к недостаточности и конфликту, "не хватило".
Отредактировано risunok (20.12.2013 01:17:51)
Поделиться4020.12.2013 01:13:43
risunok
ваши кошмары меня ничуть не беспокоят, и будь тут функция игнора сообщений от некоторых пользователей, с преогромным удовольствием вовсе бы вас не читала)))))
Поделиться4120.12.2013 01:21:22
Ёж, вы недостаточно подробно описали свои преогромные эмоции. =)
Поделиться4220.12.2013 02:00:25
Ёж, вы недостаточно подробно описали свои преогромные эмоции. =)
А надо?
Добавлено:
Поскольку если думать только о себе, то и делать все вокруг тоже будут должны как эгоцентрик того желает. Ну а поскольку легче всего такое проворачивается с близкими - то страдать в первую очередь будут близкие, отсюда перманентный негатив в тылах.
Желание любви не знает ни границ, ни ограничений, оно абсолютно
Отредактировано FeroDaR (20.12.2013 03:14:43)
Поделиться4305.04.2014 00:44:27
Есть такая дискуссионная книга об эволюции "Эгоистичный ген", написанная Докинзом.
В этой книге он рассматривает эволюцию как эволюцию на основе генов. Если объяснять в кратце, то идея книги заключается в том, что мы эволюционируем для своей же приспособленности. Т.е в нас заложен этот эгоизм, черпающий
Поделиться4405.04.2014 00:47:24
У каждого он, действительно, свой. А книга интересная, думаю вам стоит ее прочесть)
Она вполне может изменить взгляд на теорию эволюции, да и вообще на нашу жизнь в целом.
Поделиться4505.04.2014 02:22:01
Нет никаких прямых доказательств что мы эволюционируем как вид, все лишь теории.
Поделиться4605.04.2014 02:28:35
risunok
ваши кошмары меня ничуть не беспокоят, и будь тут функция игнора сообщений от некоторых пользователей, с преогромным удовольствием вовсе бы вас не читала)))))
Что заставляет читать ?) Я некоторых не читаю а просто прокручиваю на следующий пост, вижу ник и в общем то уже ясно что там написано. Еррор например яркий пример.
Поделиться4705.04.2014 02:56:22
Нет никаких прямых доказательств что мы эволюционируем как вид, все лишь теории.
Доказательств нет во многих вещах.
Всем ведь известно про чайник рассела =)
Поделиться4805.04.2014 07:42:13
мы эволюционируем для своей же приспособленности
Ну так, по-моему, главня идея эволюции в этом и заключается. Жизнь все время приспосабливается к меняющимся условиям окружающей среды. Кто смог - выжил, кто не смог - вымер.
Нет никаких прямых доказательств что мы эволюционируем как вид, все лишь теории.
Доказательства есть. Хотя бы приобретенный иммунитет к некоторым видам болезней (а вот некоторые племена на отдаленных островах в океане его могут еще не иметь). Или способность есть продукты после тепловой обработки.
Или обратится к другим видам. К примеру, всякие вредители сельского хозяйства приобретают иммунитет к инсектицидам и ядам очень быстро. Если Вы сейчас попытаетесь потравить колорадского жука средством 50-х годов, он даже чихать не станет. Широко известный пример - бабочки и мотыльки, живущие в городской черте или близко к промышленным предприятиям приобретают серый цвет крыльев заместо изначального белого, поскольку выбросы пыли и сажи в атмосферу практически не оставили чисто белых поверхностей в урбанизированных зонах. Это, конечно, не человеческая эволюция, но логика подсказывает - раз эволюционируют другие виды, то чего бы не эволюционировать и человеку?
Всем ведь известно про чайник рассела
Как ни странно, но нет. Я часто упоминаю эту теорию, но мало кто о ней слышал. Либо притворяются, что не слышали. Это ведь очень удобно - игнорировать контраргументы.
Отредактировано Ледяной Джек (05.04.2014 07:42:48)
Поделиться4905.04.2014 14:11:05
Ну так, по-моему, главня идея эволюции в этом и заключается. Жизнь все время приспосабливается к меняющимся условиям окружающей среды. Кто смог - выжил, кто не смог - вымер.
Вот, ты понимаешь эволюцию как приспособление. А в книге Докинза - эволюция как эгоистичное выживание.
Как ни странно, но нет. Я часто упоминаю эту теорию, но мало кто о ней слышал. Либо притворяются, что не слышали. Это ведь очень удобно - игнорировать контраргументы.
Там, где ты о ней упоминал - знают точно)
Поделиться5005.04.2014 15:15:25
Вот, ты понимаешь эволюцию как приспособление. А в книге Докинза - эволюция как эгоистичное выживание.
Ну так ясен пень, что эгоистичное. Если динозавр пытается не вымереть - как будто он будет это делать так, что бы не мешать другим. Он будет, к примеру, вторгаться в чужие ареалы обитания, рушить установившиеся пищевые цепочки, делать все, что может с одной единой целью - выжить самому. Не скажу точно, была ли эта идея у Дарвина оформлена явно, но как минимум она подразумевалась.
Поделиться5105.04.2014 18:05:51
Хотя бы приобретенный иммунитет к некоторым видам болезней (а вот некоторые племена на отдаленных островах в океане его могут еще не иметь).
название болезней и кто конкретно имеет к ним иммунитет а кто умирает ?
Или способность есть продукты после тепловой обработки.
доказательство что неандертальцы вымерли от варёного мяса ?
Если Вы сейчас попытаетесь потравить колорадского жука средством 50-х годов, он даже чихать не станет.
доказательства, откуда ты это взял ?
Широко известный пример - бабочки и мотыльки, живущие в городской черте или близко к промышленным предприятиям приобретают серый цвет крыльев заместо изначального белого, поскольку выбросы пыли и сажи в атмосферу практически не оставили чисто белых поверхностей в урбанизированных зонах.
причём здесь эволюция ? я когда на солнышке погуляю моя кожа тоже темнеет. а люди жившие раньше в деревнях были здоровее сегодняшних городских.
Поделиться5205.04.2014 20:05:00
название болезней и кто конкретно имеет к ним иммунитет а кто умирает ?
Почитайте историю. Когда европейцы начали наведыватся в Америку, среди коренных жителей начались эпидемии ОРЗ и гриппа, поскольку эти болезни не были представлены в Новом Свете и, соответственно, американские индейцы не имели от них иммунитета. В наше время такой опасности подвержены, к примеру, сентинельцы с Андаманских островов (союзная территория Индии в Индийском океане).
доказательство что неандертальцы вымерли от варёного мяса ?
Про неандертальцев выдумали Вы - я про это вымирание не заикался даже. Сейчас человек не может питаться сырым мясом. Я не говорю об отравлении, но как минимум несварение желудка гарантировано. А вот дикие животные наоборот - слабо усваивают продукты после термической обработки. Вы где-нибудь видели, что бы тигров/волков/медведей кормили отварной или жареной говядиной? И даже животные-симбионты с человеком - кошки и собаки гораздо лучше усваивают сырое мясо, нежели приготовленное. Это Вам любой ветеринар скажет.
доказательства, откуда ты это взял ?
Конкретную литературу, к сожалению, подсказать не могу - не специалист я в энтомологии. Могу привести статью из педивикии про колорадского жука (раздел Меры борьбы), ну а вообще можете наведаться в ближайший агротехнический институт и спросить там. Либо на картофельную ферму.
причём здесь эволюция ? я когда на солнышке погуляю моя кожа тоже темнеет. а люди жившие раньше в деревнях были здоровее сегодняшних городских.
Во-первых, я говорил не про потемнение кожи на солнце, а про изменение цвета крыльев благодаря химическим выбросам сажи. А во-вторых, Вы, очевидно, биологию прогуливали в школе, раз сравниваете механизмы изменения окраски у кожи человека (накопление меланина в дерме) и у крыльев бабочки (изменение цвета пигмента).
Поделиться5305.04.2014 22:01:32
Эгоизм - это любовь, только больная такая) Всё в этом мире перетекает одно из другого, из второго в третье... Как непосредственность становится бесцеремонностью, а честность - бестактностью. Здесь важно чувство меры, не терять (если оно есть)) чувство самоиронии, изучать себя, свои цели, мотивы и т.д.
А вообще верный признак, если тебя назвали эгоистом - тебя больше не любят
Поделиться5405.04.2014 22:20:35
Почитайте историю. Когда европейцы начали наведыватся в Америку, среди коренных жителей начались эпидемии ОРЗ и гриппа, поскольку эти болезни не были представлены в Новом Свете и, соответственно, американские индейцы не имели от них иммунитета. В наше время такой опасности подвержены, к примеру, сентинельцы с Андаманских островов (союзная территория Индии в Индийском океане).
негры тоже у нас летом мёрзнут, это не о чём не говорит.
Я не говорю об отравлении, но как минимум несварение желудка гарантировано.
не разу не слышал от людей которые любят есть сырое мясо не о каком несварении. откуда ты это взял ?
Вы где-нибудь видели, что бы тигров/волков/медведей кормили отварной или жареной говядиной?
видел, смотрел передачу про буддистов которые растили домашних тигров и кормили их исключительно варёным мясом что бы они не знали вкуса крови и были безопасными.
Во-первых, я говорил не про потемнение кожи на солнце, а про изменение цвета крыльев благодаря химическим выбросам сажи. А во-вторых, Вы, очевидно, биологию прогуливали в школе, раз сравниваете механизмы изменения окраски у кожи человека (накопление меланина в дерме) и у крыльев бабочки (изменение цвета пигмента).
ок, это всё химические реакции организма, эмунитет. какое отношение всё это имеет к эволюции ? как это доказывает что обезьяны произошли от тритонов а потом превратились в человека ? учёные находили останки сегодняшнего человека которым по датировке 250 млн. лет
Поделиться5505.04.2014 22:44:23
негры тоже у нас летом мёрзнут, это не о чём не говорит.
Мерзнуть и болеть - разные вещи, не? Если на улице -30, то замерзнет хоть негр, хоть эскимос. Но если Вы переболели краснухой, а ваш приятель нет, то контакт с больным будет для вас обоих иметь абсолютно разный итог.
не разу не слышал от людей которые любят есть сырое мясо не о каком несварении. откуда ты это взял ?
Вот потому то и не слышали, что человек не приспособлен для этого. Именно по этой же причине ни Вы, ни я не слышали о людях, питающихся древесиной.
видел, смотрел передачу про буддистов которые растили домашних тигров и кормили их исключительно варёным мясом что бы они не знали вкуса крови и были безопасными.
А следом не было передачи, в которой ветеринары разбирали последствия такой кормежки? Я не говорил, что это смертельно и невозможно. Я говорил, что для диких животных это хуже, чем питаться сырым мясом, поскольку у мяса с термической обработкой хуже усвоение. Тут как с курением - курить можно хоть лет 20, но в итоге легкие некурящего однозначно будут в лучшем состоянии.
ок, это всё химические реакции организма, эмунитет.
Нет, это биохимия - более высокий уровень. Поскольку насекомые гораздо более быстрее воспроизводятся, то и результаты с каждым последующим поколением видны в довольно короткие сроки. Иммунитет приобретается к сложным органическим образованиям. Причем каждая особь получает свой собственный иммунитет сама - если у Вас предки (дед/отец) переболели той же краснухой, то у Вас все равно иммунитета к ней не будет - нужно будет переболеть самому, что бы приобрести свой иммунитет. А в данном случае невосприимчивость к ядам передается именно от поколения в поколение, а это уже эволюция. И к тому же у ядов принцип действия другой, нежели у болезней (вирусов/бактерий) - это довольно простые вещества и к ним приспособится труднее, поскольку они действуют разнообразнее. Жизнь на белковой основе существует на Земле 3,5 миллиарда лет, однако например, свинец, ртуть и мышьяк все так же для нас ядовиты.
как это доказывает что обезьяны произошли от тритонов а потом превратились в человека
Обезьяны от тритонов не происходили, это разные биологические таксоны.
учёные находили останки сегодняшнего человека которым по датировке 250 млн. лет
Не слышал о таком. Ссылка на научную статью в рецензируемом журнале имеется?
Отредактировано Ледяной Джек (05.04.2014 22:51:49)
Поделиться5605.04.2014 23:05:07
gg
Теория эволюции Дарвина доказана и с этим глупо спорить, можно привести десятки исследовааний проводимых на бактериях, животных, растениях, в которых была доказана их эволюция, приспособление к новым условиям и даже образование новых видов, это доказанные в лабораторных условиях вещи, которые нельзя опровергнуть. А останки человека которым 250 млн. лет это бред.
Поделиться5706.04.2014 05:52:37
Вот потому то и не слышали, что человек не приспособлен для этого. Именно по этой же причине ни Вы, ни я не слышали о людях, питающихся древесиной.
ты видимо не понял что я написал, люди кушают сырое мясо, и не жалуются на несварение. при чём тут древесина.
А в данном случае невосприимчивость к ядам передается именно от поколения в поколение, а это уже эволюция.
эволюция это когда из одного вида получется новый. вот когда о хомосапиенсах т.е. нас, через 100 тыс лет новый вид людей будет узнавать только из учебников, тогда можно считать что человек эволюционировал. т.е. люди будут ещё умнее с большим объемом черепа чем сейчас, может выше на пол метра и т.д.
Обезьяны от тритонов не происходили, это разные биологические таксоны.
откуда же они тогда произошли если жизнь из воды вышла ?
Не слышал о таком. Ссылка на научную статью в рецензируемом журнале имеется?
фильм не помню как называется, что то вроде тайна происхождения человека, американский. там приводятся имена, даты, когда где и кем найдено.
Теория эволюции Дарвина доказана и с этим глупо спорить,
странно что я слышу это впервые только от тебя...
даже образование новых видов
да новый вид может образоваться из скрещивания двух старых, мини собаки например, но при чём тут эволюция ?
А останки человека которым 250 млн. лет это бред.
конечно бред, против такого железного аргумента не попрёшь...
Поделиться5806.04.2014 07:44:35
ты видимо не понял что я написал, люди кушают сырое мясо, и не жалуются на несварение.
Имена, пароли, явки? Кто, когда и где? И отчеты медиков - какие последствия такой вот диеты?
эволюция это когда из одного вида получется новый.
Видно биологию Вы в школе прогуливали. Передача невосприимчивости к внешним условиям это и есть эволюция. Если все люди поголовно приобретут иммунитет к СПИДУ или раку - это будет уже эволюция. Хотя мы останемся тем же самым видом homo sapiens.
откуда же они тогда произошли если жизнь из воды вышла ?
А в воде тогда у нас только троглодиты обитали?
фильм не помню как называется, что то вроде тайна происхождения человека, американский. там приводятся имена, даты, когда где и кем найдено.
Ага - не помню кем, не помню что и не помню где. Доказательств ноль в итоге.
странно что я слышу это впервые только от тебя...
Это очевидно для всего мирового научного сообщества. И ее предположения и постулаты неоднократно доказывались на протяжении полутора веков. Если вы считаете себя умнее десятков (а может и сотен) тысяч ученых - Ваше право. Им то все равно, а вот Вы выглядите глупо. Но тут уже каждому свое - если желаете быть посмешищем, то кто я такой Вам это запрещать.
да новый вид может образоваться из скрещивания двух старых, мини собаки например, но при чём тут эволюция ?
Плоды скрещивания между двумя различными видами чаще всего стерильны и неспособны иметь потомство. А значит новый вид никак не образуется, ибо он не может размножаться.
конечно бред, против такого железного аргумента не попрёшь...
А где он железный то? Ни доказательств, ничего. Я тоже могу сказать, что у меня в подвале НЛО спрятан, однако пока я его не покажу всему миру, меня будут считать балаболом. Вот покажите мне эти останки для начала, а там можно будет спорить.
Поделиться5906.04.2014 11:53:12
Имена, пароли, явки? Кто, когда и где?
Савенко Алексей Николаевич, в моём городе.
И отчеты медиков - какие последствия такой вот диеты?
отчётов нет, в больницу не обращался. ибо, повторяю в третий раз ! жалоб не изъявлял чувствовал себя нормально.
Видно биологию Вы в школе прогуливали. Передача невосприимчивости к внешним условиям это и есть эволюция. Если все люди поголовно приобретут иммунитет к СПИДУ или раку - это будет уже эволюция. Хотя мы останемся тем же самым видом homo sapiens.
А в воде тогда у нас только троглодиты обитали?
ок, ты сначала с теорией Дарвина ознакомься потом пиши ок ? у меня нет желания тебе её объяснять.
Ага - не помню кем, не помню что и не помню где. Доказательств ноль в итоге.
фильм документальный, смотрел дома у себя на компе, если погуглить можно найти.
Это очевидно для всего мирового научного сообщества. И ее предположения и постулаты неоднократно доказывались на протяжении полутора веков. Если вы считаете себя умнее десятков (а может и сотен) тысяч ученых - Ваше право. Им то все равно, а вот Вы выглядите глупо. Но тут уже каждому свое - если желаете быть посмешищем, то кто я такой Вам это запрещать.
теория эволюции не доказана это факт, т.к. продолжает оставаться теорией. и нечего мне за школу говорить, в школах когда то учили что земля плоская и центр вселенной, а Галилео вообще посадить хотели.
А где он железный то? Ни доказательств, ничего. Я тоже могу сказать, что у меня в подвале НЛО спрятан, однако пока я его не покажу всему миру, меня будут считать балаболом. Вот покажите мне эти останки для начала, а там можно будет спорить.
все подобные доказательства большинством учёных как правило отвергаются или скрываются т.к. не клеятся с общей теорией. каждый вид уникален и существует таким каким был всегда. никаких промежуточных звеньев не найдено.
посмотри фильм запретные темы истории: загадки древнего египта, там ребята подробно и логично объясняют и показывают что такое теория и факты.
и п.с. я не отрицаю категорично эволюцию, я только говорю что доказательств нет что всё состоит именно так как там описывается. что жизнь появилась случайно из за нелепого взаимодействия неживой материи. так же как и теория большого взрыва, что вся вселенная, масштабы которой по сути человек даже представить не способен, появилась из микроскопической точки непонятно чего которая из неоткуда возникла в сингулярности.
Поделиться6006.04.2014 12:22:53
Имена, пароли, явки? Кто, когда и где? И отчеты медиков - какие последствия такой вот диеты?
Насколько мне известно у ряда малых этносов, населяющих Россию, в рационе присутствовали сырое мясо и свежая кровь.
Когда Союз проводил свою стандартизацию этносов, т.е пытался привести всех к единому общему советскому знаменателю в вопросах питания, гигиены, здравоохранения, образования, этносы эти вынуждены были отказываться от привычных для них схем питания (в том числе и использовавшихся в ритуальных целях). Как раз результатом отказа от привычного, выработанного на протяжении долго времени, образа жизни, явилось увеличение количества заболеваний у представителей этих этносов.
Это вполне логично и хотя речь не идет о сыром мясе как базовом продукте, тем не менее, если он включен в рацион на протяжении столетий, то крайне сомнительно, что он при употреблении будет вызывать какие-то серьезные последствия.