Иван, переформулируете, пожалуйста.

Спасибо! И тебя с Наступающим! Да, социофобия - тоска, но справляться приходится, и вроде получается)

И у меня тоже проблемы с речью, "селективный мутизм", то есть избирательная немота, бывает как будто язык проглатываю и молчу в ответ людям.

Экстрим вокал, круто, мне Маша "Скрим" нравится =) Тоже занимался электрогитарой в прошлом и в начинающих трэш-метал группах репетировал, а сейчас на акустике себе брынькаю под настроение, в основном лютневую музыку старинную.

А мне кажется, социофобия - это крайняя неуверенность и требовательность к себе в следствии строго воспитания или наоборот пренебрежения родителей, а также если человек чем-то отличается от остальных, тем же заиканием, и многие социофобы говорят, что в основном проблемы с социофобией начались после совершеннолетия, когда нужно самостоятельно поступать на учёбу, устраиваться на работу, искать себе пару и т. д. Поэтому, думаю, социофобы в первую очередь нуждаются в реабилитации, приобретении привычных социальных навыков и контактов, и если человек приспособится к повседневной жизни, то и с социофобией вполне можно жить счастливо.

Я в ответ на опус цветочка написал что он путает СФ с застенчивостью. СФ как правило всегда связана с негативным самоотношением.

Обычно человек с СФ себе помогает сам , в лучшем случае идет к специалисту

И ещё:

"В большинстве случаев социофобия начинает проявляться в раннем возрасте. 50 % страдающих этим заболеванием обнаружили его симптомы до достижения ими 11 лет, и 80 % — до достижения 20-летнего возраста. Поскольку болезнь начинает проявляться столь рано, возможно возникновение ещё и сопутствующих расстройств, таких как депрессия или злоупотребление наркотическими веществами."

Ну да, жопа вообще.

"Страх общества" - это слишком размытая формулировка. Социофобия - это страх взаимодействия в обществе, конкретно - боязнь негативной оценки себя и своих действий окружающими из-за крайней неуверенности в себе. Этот страх может быть как результатом личного негативного опыта в юности, когда личность человека формируется, например, ребёнок может подвергнуться травле, если чем-то отличается от остальных, или этот страх может быть внушён строгим воспитанием и излишними требованиями к ребёнку родителями, воспитателями, учителями, или, наоборот, пренебрежением ими. И когда человек вырастает и его личность уже сформирована, этот страх принимает иррациональную форму, то есть становится беспричинным. И реабилитация/самореабелитация нужна, чтобы иметь хотя бы привычные социальные навыки, которых крайне не хватает социофобам из-за упорного избегания взаимодействия в обществе. Мне пришлось их получать самому, так как я живу один, поэтому в целом к жизни приспособился, хотя некоторых привычных навыков мне до сих пор не хватает, например, не могу спокойно посещать места типа кафе, потому что редко в них бываю, но я знаю много социофобов, которые вообще едва из дома выходят.

В таком возрасте обычно человека считают просто застенчивым, плюс переходный возраст и всё такое, и от ребёнка/подростка мало что зависит, потому что всё решают взрослые, а когда человек вырастает, тогда это для него начинает реальную проблему  приобретать.

Отредактировано Max (27.12.2016 17:56:02)

Мой опус не хуже опуса диванного психолога, неспособного помочь ни себе, ни другим. У меня раньше была сильная социофобия, я боялся не то что общения, даже выйти из дома, когда в этом была необходимость, допустим сходить в магазин, то для меня это было настоящим испытанием, я заикался, не мог четко сформулировать слова, повышенное сердцебиение перехватывало дыхание. Даже в сети я не мог общаться, своё первое сообщение на этом форуме я написал, спустя год, после регистрации, до этого не мог решиться и мне было страшно общаться с людьми. Но при этом, даже на фоне многих лет травли в школе, у меня самооценка особо не снижалась, если я в моменты отчаяния и допускал, что со мной что-то не так, почему я так отличаюсь от других в социальном плане, то в основном у меня всегда была нормальная и даже иногда завышенная самооценка. О ненависти к себе и чувстве вины и мыслей никогда не было. И смотря на свой опыт, я вижу что социофобия усиливалась как раз в те моменты, когда всё комфортно, ты у себя в доме, в безопасности, ты счастлив даже, но закрываешься в своём мирке, а внешний мир считаешь страшным и постепенно отвыкаешь взаимодействовать с ним и именно это отвыкание и способствует развитию социофобии. Когда человек находится в обществе, в случае социофоба это часто необходимость, против его желания, допустим служба в армии, учеба в универе или работа с людьми, тогда психика адаптируется и страх постепенно исчезает, у меня социофобия практически исчезла, когда я стал работать с людьми, теперь мне не страшно, позвонить куда-то, пойти в магазин, договориться с кем-то, то есть базовые потребности взаимодействия с обществом больше не вызывают страха и сопутствующих реакций нервной системы. Автор темы говорит, что не работает и не учится, получается что её степень взаимодействия минимальна и она находится в стадии отвыкания, соответственно это усиливает её социофобию. Она ясно сказала тебе, что ты ошибся в своем предположении, что она ненавидит себя и плохо к себе относится, но ты продолжаешь подстраивать её под свой шаблон, "потому что так в книжке написано". Организм устроен так, что невостребованные навыки атрофируются, а востребованные развиваются. Новое пугает больше, а привычное нет. Суть больше в этом, а не в чувстве вины, чувство вины и ненависть к себе развиваются отдельно, так же как и ненависть к обществу, обвинения, в качестве удобной отмазки, на мучащий вопрос "почему всё так?", если что-то не так, значит кто-то в этом виноват. И так происходит потому-что человеку ума не хватает понять причины и следствия, ему легче ныть и обвинять, себя, общество, власть, чиновников, систему, продолжая сидеть в болоте, подобно свиньям и обвиняя судьбу в том, что они созданы из мяса и рано или поздно их съедят. А в это время социофобия развивается, по вполне естественным причинам и на неё не влияет то что ты думаешь о себе, ненавидишь ли, или боготворишь. (Можен немного резко сказано, но я так думаю и не претендую на истину)

На что фантазии хватит, наверное больше всего он бы хотел создать исусственный интеллект, потом уже с помощью него и всё остальное, всякие ништяки, типа космических дворцов, райских планет, бессмертия и совершенной виртуальной реальности, где можно всё. Но пока он покорно ждёт, пока корабль долетит до пункта назначения, а поскольку корабль движет несокрушимая вера и решимость, он обязательно долетит, даже если там ничего нет, оно там будет))

Отредактировано adventurer (27.12.2016 22:32:40)

Практика социального взаимодействия благотворно тем, что человек что то делает и не получает на это негативной ожидаемой реакции, или она оказывается не такой уж и страшной, таким образом сфера в которой он себя чувствует более менее комфортно начинает расширяться. Но причина ожидания негативной реакции это самонеприятие, которое формируется под воздействием прошлого негативного опыта. У тебя с ним тоже не все в порядке, хоть ты и отказывается в этом признаться даже себе, но когда что то не срастается все это вылазит наружу:

Да и твои страхи вылезут наружу в некоторых ситуациях ненормального социального взаимодействия и ты снова остро почувствуешь что с тобой что то не так, как бы ты от этого не прятался.

И что, все негры социофобы?

Она на этой фотографии вообще на себя не похожа.
Да, не важно, факт в том, что красавицей в зрелом возрасте она не была, но ее самоирония делала ее гораздо привлекательнее некоторых красавиц.

А кого-то родители били и оскорбляли, но ребёнок с этим справлялся и не закрылся в своих обидах.
А меня, например, не били и не оскорбляли, ни родители, ни одноклассники, но я боялась людей всё равно.

Всё так. Только это так всегда было и, видимо, всегда будет в той или иной степени. И опять же кого-то это закаляет, заставляет сопротивляться, а кто-то обижается и боится дальше жить.

Дело не в поисках виноватого.
Блин, этим навешиванием ярлыка "виноват" мы сами себе руки связываем.
Если человек упал и сломал ногу, можно обвинить в этом притяжение земли, его невнимательность и неуклюжесть, но смысл? Надо просто вылечить последствия, а потом не забывать о наличии земного притяжения и внимательнее смотреть под ноги.
Во взаимодействии с обществом то же самое: смысл его обвинять? или себя? Перестрадал, разобрался в причинах и дальше живёшь, учитывая выясненные закономерности))
Блин, коряво выражают мысли...

Я вот почитала тут про социопатию и тоже решила высказаться.
Моё мнение - социопатами (или социфобами) являются абсолютно все люди, по причине, что общество в принципе структура нездоровая. И нет таких людей, которых ни в одном обществе не обижали. Кого-то не обижали, например, в школе, но досталось от коллективов на работе, у кого-то не сложилось с друзьями, у кого-то с семьёй. И все мы в какой-то мере боимся друг-друга. И не зря, так как мы все склонны обижать друг-друга. И это приводит к тому, что мы закрываемся, уходим в себя, перестаём доверять и тянуться к людям.
Почему же одни выходят из этого состояния, а другие нет? Наверное мало кто сможет дать на это какой-то конкретный ответ. Но мне кажется, что всё же 80 % как минимум зависит от желания человека. Как и всё в этом мире. Как приводил тут пример In vino veritas, что даже люди с ДЦП сумели побороть свою болезнь, так как этого очень сильно захотели. Конечно такая борьба подразумевает и отказ от привычного мышления, и какие-то действия, и пересмотр своего отношения к чему-либо, поведения, отказ от эгоизма даже. Да, я согласна, что тяжёлые депрессии лечатся очень тяжело, лично у меня были такие неврозные и депрессивные состояния, что мне казалось, что я вообще не в этом измерении. Помню минуты этого настолько жуткого ощущения, когда и как тьма какая-то прямо возле тебя или смерть спускается на землю, или ощущение, что в душе что-то как-будто сломалось, причём физическое такое ощущение. Не знаю, вот тут люди, которые пишут, что они с депрессией ощущали ли вы подобное?
Лично мне казалось, что это уже просто конец. Но Господь как-то вывел с этого и приходилось себя вытаскивать за шкирки. Тут и рисовать я начала, и путешествовать, что бы набраться радости и положительных эмоций. Конечно лично я всё делаю с верой в Бога и нет другого пути  в принципе для людей. Но я видела как и неверующие люди, но очень чего-то хотящие добивались поразительных успехов в разных областях, и в борьбе с чем-то.
Так вот вобщем такой вопрос к людям с депрессией и вообще к нам всем и к себе в том числе, что мы делаем для того, что бы побороть проблему и достичь того, чего хотим? Я даже заведу даже тему такую, и кто захочет, будет тут писать.
Ни кого не осуждаю, все тяжёлые состояния наши - это наше горе и мы должны с ним бороться, так почему бы на форуме нам не рассказать об этих методах борьбы.

а я поняла, я просто не психолог, для меня это чем-то близкие понятия. Но я писала скорее о социофобии.

Это ты про "нашествие цветочека"?)
Понятное дело, что негативная реакция, негативный опыт и всё такое, это несомненно усиливает социофобию, человек больше погружается в себя. С этим никто не спорит. Но тут нет "самонеприятия", человек может считать себя идеальным и ему будет комфортно наедине с самим собой, если он интроверт, но бояться общества он будет как раз из-за прошлого негативного опыта, а не потому что винит себя, опять же непонятно в чём, так же он может чувствовать дискомфорт из-за потери необходимых навыков, человек может быть чистым логиком и вообще мало что чувствовать, но подсознательный страх всё равно возникает, как тогда, когда на тебя бежит большая и злая собака, какая тут вина, какое самонеприятие, это просто страх, он может парализовывать, может создавать сильный стресс, даже если собака ничего тебе не сделала, а подбежала понюхать просто, но ведь могла... То же чувствует и социофоб. когда он в обществе.
Или там арахнофобия, клаустрофобия, вещи, которые так же вызывают приступы страха, необдуманного и немотивированного, а подсознательного. Всё остальное это просто наслоения и оправдания, безуспешные попытки найти причину, понятное дело, что если что-то вызывает столько эмоций, то человек начинает мозговой штурм по этому поводу, зацепившись за что-то он это развивает, "а может это я плохой, а может я недостоин" и т.д.

Я уже перерос тот возраст, когда чувствовал что-то не так, теперь я знаю что именно не так. Сейчас мне часто приходится общаться с агрессивными людьми, бывает мне поступают звонки с угрозами, маты в свой адрес слышу практически ежедневно, рукоприкладство порой тоже бывает, но это не усугубляет мою социофобию, а наоборот, я становлюсь сильнее, психика адаптируется к трудностям и уже какие-то ситуации, когда нужно подойти к человеку и спросить дорогу, они вообще не вызывают страха и стресса.
Самонеприятие себя и чувство вины относится к тому, что человек хочет показать всем и себе в том числе, что вот смотрите какой я плохой, я недостоин вас, не достоин вашей любви ко мне, не достоин хорошего отношения, пожалейте меня, я раскаиваюсь, я ни на что не претендую, просто позвольте быть в вашем обществе на нижней ступени иерархии. Словно домашнее животное, которое провинилось перед хозяином, а потом виляет хвостиком и смотрит грустными глазами, наклонив перед ним голову, мол я плохой, теперь я подчиняюсь, только прости. Это и есть ваше чувство вины и неприятия, оно служит для этого "вливания" в общество. Это инстинктивное поведение, но человек может думать(иногда) и понимать как лучше действовать в той или иной ситуации и вот он подумал и решил действовать, но не может, страх всё равно есть, это не логический страх, а подсознательный и человек возвращается в свою раковину, где тихо и хорошо. Это сравнимо с тем, что ты вдруг захотел поднять тяжелую штангу, сказал себе вот я супергерой, я могу поднять тонну, но штанге плевать, как ты думаешь о себе, чтобы её поднять нужны лишь мышцы и их можно накачать лишь за годы тренировок, при чём даже если ты накачался, то бросать тренировки нельзя, иначе мышцы снова атрофируются. Так же и с социофобией, только тут нужны не мышцы, а крепкие нервы и нервные структуры, они развиваются аналогично мышцам, просто нужно идти и бороться, не с помощью "цитаток из википедии", а на полях сражений, в реале!

Отредактировано adventurer (28.12.2016 17:39:00)

Хорошо сказал, хотя я только из последних сообщений понял чем социопат отличается от социофоба.

А что  за угрозы постоянные, это как-то с работой связано?