=)

Отредактировано risunok (09.12.2014 08:43:36)

по смыслу это так.  настоящее добро должно быть бескорыстным , а бескорыстие не присуще людям , оно не существует.  в нашем мире добро не возможно,  а если люди его искусственно создают то рождают новое зло.

по смыслу это было так , живёте в иллюзии.   я говорю наша реальность , а не моя. где я написал ложь? разве реальность не такая?  я рассуждаю о реальности потому что вижу что твориться , а не живу в грёзах и не пользуюсь словом надежда. я не пишу какую то философию , я описываю нашу реальность, как есть на самом деле.  посмотрите на мир , посмотрите что твориться , это вы называете добром?

а вот теперь я понял. видимо у вас искажённая реальность , раз вы не можете меня до сих пор понять.  знаете почему? потому что вы не можете отличить иллюзию от реальности.  покажите мне мир где все накормлены, его не существует вы это можете понять? вы можете понять где реальность , а где вот эти надежды?  я вот пишу про реальность , а не про такие выдумки как вы.  в этом мы и отличаемся , я живу в реальности , а вы в этой иллюзии где все накормлены и много добра.  вы цепляетесь за эти мелкие надежды боясь от них отцепиться ,так же как и верите в добро которого нету.

религия - надежда

потому что если в этой религии божество сказало ничего не делать то это религия я согласен.  но если никакое божество не говорило то это философия.  понимаете разницу? если бог сказал что то делать это считается заповедью , т.е. религия ,  а вот если кто то сказал то уже философия.

Странно, что именно в человеческой среде, в той среде, в которой это по твоему мнению невозможно, возникает такая категория как "добро"...и необходимость этого добра. Ведь так? Миру для оправдания его существования нужно абсолютное добро и отсутствие зла.
Но можешь не отвечать, ведь ты и так выборочно на мои вопросы отвечаешь =))

Я наверно утомлю тебя, если ещё раз спрошу...что значит "наша"? Кто эти "наши"?

Ложь? Кто говорит про ложь..я считаю это скорее допустимым взглядом на жизнь, исходя из того, какой она у тебя была последние 21 год.

При всей твоей всемогущности, ты видишь лишь малую часть всего и строишь свое мнение на этой малой крупице того, что видишь.

На какой мир ты смотришь? В телевизор? в окно? в интернет?  И, кстати, а что собственно творится?

Ты бредишь, да? Если бы ты внимательно читал то, что я пишу, то увидел бы как я воспринимаю мир..уж точно не так, что все в нем накормлены)))

А ты не боишься, что в иллюзии живешь ты? Где гарантии, что ты не спятил и не выдумал себе злой, кошмарный мир? Кто подтвердит, что твоя реальность настоящая? ))

Шикарное определение...
Человек, попавший под завал лежит и ждет, чтобы его спасли.. У него есть надежда... Это что религия?
И ещё.. основа буддизма - это четыре благородные истины.
Первая говорит о том, что жизнь есть страдание.
Вторая, что источник страданий наши привязанности и страсти...
Третья, что есть избавление от страданий...освобождение (О, право слово, это очень тянет на надежду, ведь не все бесполезно, можно спастись)
Четвертая указывает на великий восьмеричный путь, который приводит к освободжению..
Так что буддизм всё еще не религия?

Кажется это ты её не понимаешь. Не во всех религиях есть божество. А бывает так что их даже целых два, дуализм этакий. Часть людей выступает на стороне добра, а другая на стороне зла. И это не христианство, где Сатана не равен Богу. Это религия, в которой осуществляется равнозначная борьба добра со злом)))
Аборигены верят в духов, с которыми взаимодействуют.
В монотеистических религиях всегда появляется философия, школы, которые осмысляют основы учения.
В нетеистических есть сущности, которые почти как Боги..иной раз даже Будду обожествляют..

миру не нужно добро , и зла не будет.  нужно всё убрать из мира , тогда его по истине можно назвать добрым со всем вытекающим смыслом этого понятия.
я отвечаю на ваш общий текст , если что то пропускаю значит не увидел в этом смысла.  попробуйте перефразировать нормально тогда, либо больше конкретики.

там где мы сейчас существуем.

тогда почему вы этого не принимаете если это не ложь?  у вас идеальная жизнь раз вы меня не понимаете?  разве вы за свою жизнь не видели зла?  я думаю видели , тогда почему вы не понимаете

даже этой малой части хватает что бы понять.  или вы хотите сказать что дожди идут только там где я нахожусь , а во всём мире светит солнце?

я смотрю на мысли и действия людей. 
что твориться? одним словом зло.

так вы написали что если каждый кого то накормит будут все сыты.  что это за бред?  это та жалкая надежда про которую я писал.

боятся или нет выбор каждого , я каждую минуту убеждаюсь что это правда.
гарантии даже можно увидеть выйдя на улицу и посмотрев во круг.

где я сказал что надежда это религия? я сказал что религия это надежда.

истина и фундаментальное представление о реальности это философия.  вы написали представление о жизни , не вижу здесь религии. к тому же я уже с вами говорил на эту тему , и сказал что для меня буддизм больше философия чем религия. это моё мнение.

тогда вопрос , там где нет божества - кто написал это всё?

Отредактировано Error (17.08.2013 21:16:54)

так я и не говорил что мир добрый , я говорил про то что все эти добрые намерения рождают зло.
убрать всё , запретить людям любые взаимодействия , это будет индивидуальный мир для каждого. и тогда пропадёт понятие добро , вместе с ним и исчезнет зло.

я отвечаю на вопросы в которых увидел смысл. к тому же я не могу отвечать на каждое слово отдельно , по этому пишу всё вместе.

наш мир - я имею ввиду всё что существует на планете земля. это же общее.

где я писал что сужу это по себе?  я например не палестинец , но пишу что там всё ужасно , это разве не так? или это так потому что я так сужу? так спросите палестинцев как им живётся и узнаете правду.  точно так же я сужу по всему нашему миру.  в свою очередь вы пишите что я не прав, даже не сказав почему. какова ваша версия тогда?

какой он иной? есть добро , есть зло. как свет и тень , где третье?  тень не может быть без света вы этого не можете понять?  мир либо добрый либо злой , в нашем случае он злой. добрый он будет когда из него всё уберут.  или вы хотите сказать что часть мира добрая , часть злая , так вы вместе с ними тогда и создали понятие победители и проигравшие.

я говорил образно.

подробностей? вы же только что меня обвиняли что я говорю о физической составляющей мира.  я обобщил одним словом потому что смысл в разных действиях один.  воровство , убийства , обман , геноцид - всё это зло , смысл их перечислять?

то есть вы верите что это возможно?  логически вы правы , вот только проблема в том что вы пишите сказки , а я описываю реальность. в этом наша разница.

что за глупые вопросы? при чём здесь что я сегодня видел на улице? опять на личности переходите?
знаю и что с этого? я смотрю вы ушли вообще от дискуссии , теперь уже пытаетесь всё свалить якобы это у меня что то с головой.  вы ничего не опровергли , если бы вы доказали что я не прав и я бы не обращал на это опровержение внимание то да , можно было бы назвать предубеждением.

то что якобы существует , но нет доказательств что оно существует. это религия.

представление о реальности в буддизме к примеру всё в мире находится в постоянном движении и ничто не является неизменным.  это кстате тоже основа буддизма, это один из трёх признаков существования.
моё мнение подкреплено тем что религия это пустая надежда. а вот философия она реальная , прагматичная. по этому в буддизме я выбираю философию.  кто то выбирает религию , кто то и то и то.  кто на что горазд.

объясняю.   допустим в христианстве - бог сказал не делать так , не делать эдак ибо это грех это плохо и т.д.   а вот вы сказали что есть такие религии где нет божества ,  вопрос в том кто пишет эти религии , от куда они пошли, от кого?

Разве это не твои слова?

Понятие добро и зло - это человеческие категории, которые нужны для упорядочивания и классификации того, что происходит вокруг человека. Вопрос ведь в том, что не мир порождает добро и зло и не ситуации, поскольку мир просто функционирует по определенным законам, а вот люди как раз дают оценки и определяют что есть зло, а что добро, исходя из своих представлений. Источник зла и добра - люди, так что всё убрать нельзя, не поможет, потому что останется сам источник.

Ты понимаешь вопрос? Потому что такое впечатление, что нет. Кто такие эти "мы"? От лица кого ты говоришь? Меня, себя, миллиарда людей, которых не знаешь и не видел никогда?

Это не нужно писать, и так видно. Ты спрашивал хотя бы одного палестинца, чтобы говорить о том как им живется? Твои утверждения абсолютно голословны. Существуют народы и культуры, традиции, обычаи и мировосприятие которых чуждо тому, что мы привыкли считать "нормой". Но если они считают что-то нормой и живут так как всю жизнь, то  у них нет никаких особых оснований считать свою жизнь какой-то особенно ужасной.

Вот именно, ты судишь поверхностно и очень однобоко, выдавая за свои аргументы утверждения не имеющие никаких реальных "железных" фактов.

Я говорю, только ты слушать не хочешь. Я устала писать тебе одно и тоже...сколько можно-то...

  Так, теперь у тебя значит появилось добро, которое ты противопоставляешь злу. Не надоело самому себе противоречить?    Если добро порождает зло, значит оно и есть зло и никакого добра нет. Откуда ты теперь взял это противопоставление? Что за добро теперь появилось?

Я говорю, что в мире нет однозначного добра и однозначного зла, все зависит от того как и кто на это смотрит. Так же и с победителями и с проигравшими.

Я ни в чем тебя не обвиняла, с чего вдруг такие мысли?
Смысл в том, что ты кидаешься общими ничего не значащими фразами, избегая подробного изложения своих мыслей.

  Опять этот бред. Наша разница с тобой огромна и не только в этом. Твоя реальность это та же сказка, что тут рассказываю я, просто моя сказка была белой, а твоя черной. Но свою сказку, я построила на противоположности твоей. И ты не привел ни одного аргумента, чтобы доказать свою)) И не надо рассказывать, что аргументом может быть " я выхожу на улицу и вижу мир вокруг таким какой он есть") Это прост смешно)

Теперь понятно? Какие гарантии ты видишь на улице? Или ты предлагаешь мне в чем-то убедиться, даже сам не пробуя?))

А у тебя что-то с головой?

Ты и не обращаешь)) Ты только находишь подтверждения своим мыслям и убеждениям и все твои почти 400 постов об этом говорят.
Хотя ты можешь опровергнуть это, если приведешь пример, когда твое мнение на какой-то счет изменил человек своими доводами)

Пришельцы? Приведения? Духи? Лао Цзы? Нет 100% доказательств, что это существует или существовало - это что можно считать религией?

Ты вообще понимаешь абсурдность этого аргумента?))

Вот именно, что ТОЖЕ. Ты не объективен, потому что выбираешь одно и игнорируешь другое. Поступаешь так как тебе удобно и думаешь так же.. Совершенно не научно.

Все религии создают люди. А мнений много. Например, что боги когда-то были реальными людьми, но за их деяния стали обожествляться. Боги могут быть духами предков. Вообще ты бы почитал что-нибудь о монотеистиеских религиях в период из возникновения и раньше, глядишь как-то постройнее в голове бы все было на этот счет.

я сказал что будет добрым, когда всё убрать.   будет и есть разные вещи.

вот если убрать эти понятия , убрать слова , убрать чувства тогда не будет раздора. у каждого будет свой мир.  без чувств мир будет не злым , не добрым.  но такой мир можно назвать будет хорошим.

от имени рода человеческого.

палестинцы озвучивали свою позицию. никто их не спрашивал , они сами сказали.

в экзистенциальных вопросах "железных" фактов не существует.  я писал то что существует , отталкиваться можно только от этого.

вы говорили сказку очередную , я прошу написать про реальность.

где противоречие? я писал что мир может быть добрым во всех смыслах если убрать из него всё. а в нашем случае он только злой ,  в нашем мире не существует добра , но смысл добра не исчезает без него. 

если расчленить обычного человека , то это будет не однозначным злом? то есть кто то будет на это смотреть как добро? и кто же? как это можно по другому толковать? просветите.

вы сказали что

уже не помните что писали?
это для вас видимо они ничего не значащие , я понимаю "моя хата слева".  и это правильно , только не нужно писать свои сказки про добро.

моя реальность сказка? то есть война , убийства , смерть , мор , это всё сказка?  это ваш добрый мир сказка , реальность это зло , а добро это иллюзия, потому что доброго мира нету , этот мир злой и вам скажет это любой человек который живёт в реальности , а не цепляясь за надежды типо религий , веря что добро когда то придёт.
хорошо я выхожу на улицу тогда что я вижу? выдуманную реальность? то есть то что я вижу это всё не правда?

так при чём тут я? я говорил про то что любой человек может убедиться.  был я много где и много что видел , но речь не только обо мне , а о каждом.

ну вы же намекали на это , писали про предубеждения и стереотип. или вы себя имели ввиду?

ну и где опровержение? да если честно можете и не отвечать на это, потому что на эту экзистенциальную тему нет доказательств или фактов. всё что мы можем только рассуждать.  но я хотя бы отталкиваюсь от реальности , как происходит. а не от сказок , как может происходить.

нет конечно будет не правильно считать это религией вы правы , но смысл то один и тот же.  отличие только в том что это всё не трактует мораль.  правильно наверно будет написать что религия это надежда , которая придерживается определённой морали.

ну и где здесь абсурд. просветите

я выбираю реальность , игнорирую надежды.  то есть объективно было бы принимать во внимание религию , это было бы научно? что за чушь.

отвечу на вопрос вашими словами:
"все религии создают люди" - а где доказательства? а почему вы говорите от имени всех людей , как вы можете быть объективны , вы знаете всех людей?
p.s. будет объективно если я создам свою религию где напишу что добро порождает зло , тогда что ли эти слова будут больше значить? скажу что ничего не знаю вот бог так сказал.  забавно до дрожи.

adventurer

убрать всё это значит и убрать все чувства.  зачем ему надо будет злиться на себя , не будет просто причин. нужно убрать все причины вызывающие зло , тогда зла не будет.  в этом весь смысл , добро это тоже причина зла , зависть , неразделённая любовь , фантазия и прочее. я вот думаю можно избавиться от зла не убирая самого человека.  выходит религия ещё хуже , раз она за добро , но что бы убрать зло нужно убрать человека , в этом просто нет смысла тогда.  если религия не убирает зло в мире то она бессмысленная , а разговоры которая она ведёт про добро это просто сотрясение воздуха.

Если добро порождает зло, то нужно убрать добро и зла не будет. Как тогда вообще можно говорить о том, что мир стает в таком случае добрым, ведь по логике будучи добрым он должен будет порождать и зло. Ты сам говоришь, что где добро там и зло.
В этом твое противоречие..

Что значит хорошим? Ты все время используешь категории, которые и сам же отвергаешь.
Как ты определяешь что-то что хорошее или может быть таким? С помощью чего? У логического мышления нет категорий хорошо и плохо, есть просто причинно-следственная связь, она никак не окрашивается. Если ты уберешь понятия, чувства, то ты просто не сможешь определить что хорошо, а что нет. Как тогда можно говорить о том, что что-то может считаться хорошим или плохим?

Амбициозно)) И после этого ты говоришь мне, что я

Очень забавно))) Не находишь?

Я написала и не моя проблема, что для тебя существует только твое мнение, а все остальное воспринимается как сказка.

И что же за смысл у добра?

Нет не будет. Даже не знаю стоит ли объяснять, потому что уже у меня большие сомнения на счет того, что ты способен понять то, что я скажу.. 
Существуют племена каннибалов, которые вполне нормально относятся к поеданию себе подобных. Расчленение человека для них вполне добро, ведь племя получит силу.

Пока я вижу что ты не понимаешь)) Мне нравятся сказки про добро и они такие же сказки как и твои про зло))) Такие же наивные и ограниченные.))

1. Да, твоя реальность сказка...очень злая сказка.
2. Да, в мире есть войны, убийство, смерть, мор. НО, кроме этого в нем есть помощь, дружба, любовь, самопожертвование, забота, рождение, спасение и жизнь.
3. Пока я не увидела в этой теме людей, которые так же горячо поддержали бы твою идею Следовательно не любой. Хотя допускаю, что для тебя все эти люди живут не в реальности рода человеческого)) Этому можно в таком случае только порадоваться. Я врагу не пожелаю жить в твоей реальности.
4. Теперь про улицу. На какой улице ты видел мор, войну, убийство и смерть? как часто ты видишь это на улице?

Например?

Нет, я прямо спросила, но ответа так и не получила на свой очень прямой вопрос. Я имела ввиду тебя, говоря о стереотипах и предубеждениях. Это же очевидно.

Опровержения будут когда  я увижу доказательства)) А раз их нет...

То, что ты считаешь что-то пустым или реальным еще не делает это таковым, поэтому это не аргумент, это твое субъективное мнение.

Может это потому что ты боишься? Или еще почему)) Научно - принимать во внимание всё, что возможно, а не только то, что тебе удобно. В этом заключается объективность.

Христианство это религия, которая была создана последователями Христа, а не им самим, поскольку он был эсхатологическим пророком, говорящим о ближайшем наступлении Царства Небесного.
Буддизм был создан Буддой и его последователями.
Индуизм в его ранней форме был основан на авторитете Вед, которые были услышаны особыми людьми, которых называли риши. В последствии Веды были записаны.
В шаманизме главными создателями и носителями были шаманы, которые так же осуществляли взаимодействие с духами..
О греческих богах мы знаем от Гомера и Гесиода. Мне продолжать?

Если ты создашь такую религию, у тебя вполне возможно будут последователи))
И для справки, я совершенно не религиозный человек и не исповедую никакую религию.

Отредактировано Менестрель (19.08.2013 00:12:16)

Какое же ещё бывает добро кроме человеческого?

Когда ты говоришь такое, то отнюдь не от нашей реальности отталкиваешься, а от реальности какой она могла бы быть, но никогда не станет.

Это не правда и я ничего не выдирала. Ты считаешь себя вправе говорить от рода человеческого (от всех т.е), ты сам это сказал. Здесь невозможно исказить смысл.

Твоя проблема в том, что ты в упор не понимаешь, что тебе говорят((( Ну, да и по фиг. Уже просто не интересно по сто раз одно и тоже говорить...и объяснять тебе, что я считаю реальностью, а что нет. Усилия ни к чему не ведут.

Не мы, а ты говоришь о всех. И, кстати, что за чушь вообще? Как можно говорить все и не включать в этих всех кого-то? Ты понимаешь значение слова "все"?

Я не поняла твой вопрос, потому что он не имеет ничего общего с тем, что я написала. Он к чему вообще? И он бредовый. Хотелось бы посмотреть на человека, у которого вообще нет морали, никакой.

Твоя ошибка в том, что ты пытаешься его назвать его добрым или злым...категоричность.

Сегодня спросила всех людей, которые мне встретились. Совокупно это 15 человек. Каждый! ответил мне тоже, что думаю и я сама - мир разный. Он не злой и не добрый, все зависит от состояния, настроения и обстоятельств. Сегодня он кажется одним, завтра другим. В мире есть и хорошее и плохое, а потому он не может быть однозначно каким-то.
Так что я без понятия кого я должна спрашивать, чтобы найти у кого-то такую реальность как у тебя.

Да, этого было бы достаточно, чтобы я изменила свое мнение на твой счет. Это послужило бы доказательством отнюдь не доброго или злого мира (что за глупость вообще?>_<) а того, что ты не имеешь определенных предубеждении и что с тобой вообще имеет смысл беседовать так долго).

Мне нравятся два определения религии, в них обоих что-то есть)
религия - это любая система действий и взглядов, которой придерживается какая-то группа людей и которая дает человеку систему ориентации и объект поклонения.
или религия — это особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлением об инобытии как доминирующем по отношению к обыденному существованию реальности.
И в первом и втором, на мой взгляд, есть важные моменты, характерные именно для религии.
Слово "надежда" не самое лучшее для определения, поскольку надежда не специфически религиозный признак.

Наука изучает, а не отбрасывает то, что ей неудобно. Догмы тоже о много говорят , если голову включить)

Ну что за чушь    В какой параллельной реальности?
Я не могу узнать за тебя больше, понимаешь?
А если ты думаешь о том, что Бог создает религию..то боюсь нам наверно просто больше не о чем особо говорить. Это, конечно, любопытное замечание, но оно не научно.

Отредактировано Менестрель (19.08.2013 19:56:44)

когда создавались религии ,помоему не думали что будут такие вопросы возникать у людей и на них не было еще ответа
быть может и пустота ,потому что мир всегдал был не совершенный .ну никак не понимаю почему за адама всем стало  плохо и нас изгнали из рая все изменилось навсегда для всех и столько ...в мире пояаилось нечистоты..
всегда был и обман и несправедливость .а  Бог не вмешиваеться и никогда не приходит ,только в есть библия и какието не связные рассказы про сны как ктото видел ангелаво сне
люди обращаються к богу ,когда им плохо
СКОРЕЕ ВСЕГО ПУСТОТА,потому что мир ,да он прекрасный ,да чудесный ,но много несрвершенства и животных едят и болезни и постоянные наводнения пожары и землятресения ,люди страдают постоянно .метеориты падают например на юкатан 50 млрд лет назад когда все живое погибло ,таких воронок много...
может и было когдато справедливое общество свободное в древности далекой когда всем хватало дичи в лесах и не было законов людей было мало..но и тогда были болезни..хлеб не рос в лесу сам по себе ,только фрукты...например на нашей территории морозы ,без шкур и др просто не выжить..тепло только в африке
сложно сказать ,для чего придуманны эти лишения или это нормально ? с другой стороны по другому и нельзя придумать
напримертеже животные ,кто их создал хищьниками?ведь у них специальные зубы и тд не верю я что медведь просто так создан с когдями клыками и такой массой ... и сравнить с ним овечку жующюю траву - да скорей всего в любом случае овцу сьедять волки окажись рядом...- а они такими созданны...
все это запутанно ,но показывает ,что мир сразу..он таким создан
А В ТО ЧТО ОН ПОЯВИЛСЯ САМ СОБОЙ - СЛУЧАЙНО...тоже поверить не просто ,слишком все сложно
Я НЕ ЗНАЮ ВСЕ РАВНО ИЛИ НЕ ВСЕ РАВНО БОГУ но животных помоему судить не будут (как написанно в библии)
к томуже кто ее написал ?? люди (по какимто сооображениям 2000 назад и проверить нельзя ,они сказали ,что им это ниспосланно,к томуже библия это собрание из 50 и более книг.некоторые не вошли в нее ,и этот канон тоже определили священники)- так ,что религия созданна .людьми и четких докозательств,чему нибудь нет!!
ясно только одно ,что за последние 100 лет когда есть тв и связь (люди связываютьтя между собой )не было ни одного четкого случая снятого на пленки явления духа святого- все туманно расплывчато и спорно
ГОВОРЯТ что бог из другой материи - неужели если он все создал все видит и знает - он не может сойти с небес или из паралельной вселенной  и СКАЗАТЬ ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ?? И НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТЕСЬ ВОТ ОН Я ! ПОСМОТРИТЕ
нет ,он просто знает все и наблюдает ,а мы его не видим,возможно то что происходит и значения не имеет
А ВОТ НЛО хоть и спорно и смутно ,но какието фотки появляються и всякие другие,люди понимают что чтото есть гдето..
ПЛАНЫ НАШЕГО СОЗДАНИЯ И КАК ВСЕ БЫЛО НЕ ПОСТИЖИМЫ или ...но скорей всего не так как нам преподнесли в той же библии (там есть глава иезикиля помоему - так вот там говорят ,что это описание нло)ну не может быть чтоб сотни лет люди ,творили все это ,и на них просто смотрели,быть может просто это все нормально.ВЕДЬ в библии говорят ,что человек венец творения и все как бы для него созданно ,а потом он оставляетьтся и путаеться 1000и лет ,причем книгу не оставили о всех законах природы ,например о бесплатной энергии из света и тд все приходиться открывать самим тысячи лет .ведь у первобытных и врачей то не  было ,а болезни были...
Я НЕ чего не навязываю ,в понимании я просто задаю такие вопросы ,которые очевидны и должны появиться сами собой...
все что есть на земле все зделанно человеческими руками и парниковые эффекты и аральское море высохшее и эти девятиэтажки облезлые и войны и радиоактивное загрязнение-А ПО ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! люди не опытные были пока проэксперементировали и опыта набрались...
в общем это можно еще добавить...-НЕТ ЧЕТКИХ ДОКОЗАТЕЛЬСТВ!! все на вере
кстати ,историки говорят ,во всех религиях начиная с египетской есть прообраз Христа ,их святые даже в один день рождаються 21 декабря,воскресают через 3 дня очень схожии истории(это уже отдельная тема.историки говорят ,что это один и тот же миф.причем языческий)

igor
исходя из этого можно сделать вывод что бог несправедлив.  а раз он несправедлив, то скорее всего его просто не существует.
а на счёт мифа о христе и схожих его копий согласен , тут доказательства на лицо.  это чистая астрономия , а не религия.

это называется глубже мыслить?  это называется не мыслить , а делать то что написали. установка такая.

потому что он давал философию.

=)

Отредактировано risunok (09.12.2014 08:53:06)

Ну да, а христиане устраивали крестовые походы и сжигали еретиков на кострах инквизиции. Вот только это это грубые нарушения нравственных заповедей, которых должен придерживаться каждый верующий. И какие они после этого верующие?

это тоже можно отнести к философии.

ну и для чего человек должен подставляться под удар? поплатиться за это он как раз после этого парадоксального действия.

при чёт тут надежда?  есть конвенция ОНН о статусе беженца.