Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Хорошо и плохо


Хорошо и плохо

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Разговаривала, ну можно сказать спорила с человеком одним по поводу хорошего и плохого. Я считаю, что без того, чтобы существовало "плохо" нельзя будет понять, что такое "хорошо", без несчастья не познаешь счастья, мне же доказывалось обратное, что все плохое надо отметать напрочь, искоренять все-все недостатки, достигать нирваны словом и тому подобное. Справедливо ли это? Возможно ли тогда чувствовать счастье, если не будет несчастья? Как вы считаете?

0

2

Сhiefen написал(а):

Возможно ли тогда чувствовать счастье, если не будет несчастья?

Думаю только так его чувствовать и можно, понятия эти несовместимы. Возможно ли чувствовать счастье не познав несчастья? а почему нет?

0

3

Счастье есть отсутствие несчастья.

0

4

искоренять чужие недостатки - только руки пачкать. я не знаю, как этот человек собирается достичь нирваны на искоренении недостатков. работа, скажем так, безблагодатная. искоренять свои - тяжелый труд.

0

5

=)

Отредактировано risunok (24.12.2011 13:02:38)

0

6

Я просто считаю, что если счастье - это постоянное явление, то оно становится обыденностью, ты привыкаешь, и перестаешь замечать его, перестаешь так радоваться, теряешь вкус жизненный... потому, как на меня, и существует несчастье, чтобы мы не разучались радоваться...

0

7

Сhiefen а если вместо слова счастье поставить слово несчастье твоя схема будет работать?

Сhiefen написал(а):

если счастье - это постоянное явление, то оно становится обыденностью, ты привыкаешь, и перестаешь замечать его, перестаешь так радоваться, теряешь вкус жизненный... потому, как на меня, и существует несчастье, чтобы мы не разучались радоваться...

0

8

Менестрель, не совсем, я думаю)

0

9

Я думаю - совершенно бессмысленный разговор. Софистика полная. Если бы да кабы, то во рту росли б грибы.
Мир устроен определённым образом. Ощутите взаимосвязи!

0

10

Эн написал(а):

Ощутите взаимосвязи!

Точно и ёмко сказано! Согласен, что счастье и несчастье - "капитан Очевидность" - существуют для целостности бытия.)

0

11

У меня есть знакомый. С диагнозом. Так вот, ему всегда плохо. Иногда просто плохо, иногда вообще жопа. Нормально или хорошо ему не бывает.

Есть другой знакомый, тоже с диагнозом, но с другим. Ему, так чтоб плохо - не бывает. Ему или нормально, или хорошо. А иногда прямо так хорошо, что аж завидно становится. Правда в эти моменты за ним обычно приезжают добрые люди в белых халатах.

0

12

tyris написал(а):

У меня есть знакомый. С диагнозом. Так вот, ему всегда плохо. Иногда просто плохо, иногда вообще жопа. Нормально или хорошо ему не бывает.

Есть другой знакомый, тоже с диагнозом, но с другим. Ему, так чтоб плохо - не бывает. Ему или нормально, или хорошо. А иногда прямо так хорошо, что аж завидно становится. Правда в эти моменты за ним обычно приезжают добрые люди в белых халатах.

tyris, а за тем, которому всегда плохо, когда ему совсем невмоготу, люди в белых халатах не приезжают?  :D Мне интересно очень.

0

13

Он сам сдается. Только ему не особо помогает. Честно говоря, очень печально.
А вот тому, которому хорошо - весь кайф очень быстро ломают, что тоже печально. Я, даже, по этому поводу с его родителями ругался.

0

14

tyris написал(а):

Он сам сдается. Только ему не особо помогает. Честно говоря, очень печально.

То есть всегда сам "обращается за помощью" к людям в белым халатам? Если так, то человека с более слабой волей найти трудно. Правда, если ему всегда очень плохо, и он ничего с этим не может поделать, то даже если мои домыслы о "сдаче" неверны, про силу воли я всё равно верно рассуждаю.

0

15

Hope
Не судите других. У меня на его месте даааавно бы вся сила воли закончилась бы. А он еще живет.
Здоровому (хотя бы относительно здоровому) человеку это понять сложно.
Вот представьте - он целыми днями лежит на диване лицом к стене. Иногда берет силу воли и бежит в парк купаться. Зимой, летом - пофиг. Возвращается и опять ложиться. Иногда выбирается из дома в магазин или к врачу. Ему даже удалось закончить институт (заочно). Но большую часть жизни он провел на диване. Лицом к стене...

0

16

tyris написал(а):

Вот представьте - он целыми днями лежит на диване лицом к стене. Иногда берет силу воли и бежит в парк купаться. Зимой, летом - пофиг. Возвращается и опять ложиться. Иногда выбирается из дома в магазин или к врачу. Ему даже удалось закончить институт (заочно). Но большую часть жизни он провел на диване. Лицом к стене...

Хрена он почти всё время лежит на диване лицом к стене, Исходя из того, что вы написали, я только ещё больше убедился в своей правоте. Как та к можно вообще. Вот именно, что вы так не делаете, значит у вас воли больше, потому не могли были бы оказаться на его месте. У него, что увлечений никаких даже нет. Это же медленное самоубийство.

0

17

Вот именно, что вы так не делаете, значит у вас воли больше, потому не могли были бы оказаться на его месте.

попробуйте полежать очень долго лицом к стене. уверяю, это сложное занятие, если заниматься им мало-мальски долго.

0

18

Метрик написал(а):

попробуйте полежать очень долго лицом к стене. уверяю, это сложное занятие, если заниматься им мало-мальски долго.

Было у меня уже такое в детстве и в некоторые сложные моменты. Мог чуть ли не день в потолок или стену смотреть. Занятием это назвать нельзя. Больше пробовать не хочу.

0

19

Hope
Еще раз говорю, человек с серьезным диагнозом.
У вас была когда-нибудь настоящая (клиническая) депрессия? Это не когда все достало и "посижу-грустный-фильм-посмотрю-поплачу".
Это когда всякие радости типа неспособности сосредоточится, недостаток сил, ангедония, деперсонализация с дереализацией. Ну и от суицида спасет только то, что нет сил что-либо сделать. И добавьте к этому еще голос в голове, который сопровождает все ваши действия едкими комментариями. Причем, зараза, знает что нужно сказать, чтобы было особенно обидно.
Так вот, когда голосов становится несколько и они начинают не просто комментировать, а на чем-то настаивать - он идет сдаваться.

0

20

tyris написал(а):

Это когда всякие радости типа неспособности сосредоточится, недостаток сил, ангедония, деперсонализация с дереализацией. Ну и от суицида спасет только то, что нет сил что-либо сделать.

А если без голоса, но с мыслями многими - уже не депра? Подобное ощущаю. Даж на физическом уровне хреново уже давно и в глазах иногда в солнечный день черно-бело.

0

21

tyris написал(а):

У вас была когда-нибудь настоящая (клиническая) депрессия? Это не когда все достало и "посижу-грустный-фильм-посмотрю-поплачу".
Это когда всякие радости типа неспособности сосредоточится, недостаток сил, ангедония, деперсонализация с дереализацией. Ну и от суицида спасет только то, что нет сил что-либо сделать.

Из написанного мной выше поста можно догадаться, что бывало подобное. Голосов(если не считать голос собственных мыслей), к счастью, не слышал.

Отредактировано Hope (25.11.2011 00:47:30)

0

22

tyris, по моему голоса это уже даже не клиническая депрессия, это шизофрения))

0

23

tyris написал(а):

Но большую часть жизни он провел на диване. Лицом к стене...

tyris, интересно! А как вы общаетесь? Вас не тяготит это? Я бы не смог долго находиться с таким челом в одной комнате.
tyris, вы сделайте тему про сумасшествие, это многих здесь заинтересует, включая и меня)
Один такой приятель, второй... Весело вам живётся!
Хотя я не понял, как это отнести к данной теме... Если один лежит лицом к стене и томится желанием смерти, то на другом конце города другой чувак брызжет радостью и жизнелюбием и всякое такое? %-)

0

24

Hope написал(а):

Из написанного мной выше поста можно догадаться, что бывало подобное. Голосов(если не считать голос собственных мыслей), к счастью, не слышал.

К докторам не обращались? Сами? У вас действительно есть воля, не всем дано. Описали бы, как вам это удалось, свои переживания, ощущения, мысли и действия - ценный опыт, многим (мне тоже) пригодился бы.

Обыкновенный написал(а):

А если без голоса, но с мыслями многими - уже не депра? Подобное ощущаю. Даж на физическом уровне хреново уже давно и в глазах иногда в солнечный день черно-бело.

Может в отдельную тему? Интересно, а психиатры на форуме есть? Они бы точно ответили.
А вообще устойчивое снижение настроения и утомляемость - стандартные симптомы депрессии. Более того, если этих симптомов нет - психиатры диагноз депрессия не поставят.

Сhiefen написал(а):

tyris, по моему голоса это уже даже не клиническая депрессия, это шизофрения))

Да. Причем и у его родителей тоже! Но они по виду как-то более нормальные.

Эн
Ну редко общаемся. Обычно я к нему заезжаю комп починить или по какому техническому вопросу проконсультировать.
Кстати, непосредственно общаться с ним вполне нормально. Для него это, видимо, достаточно тяжело, но он молодец, себя контролирует. Так, сразу и не скажешь что с ним что-то не то.
Но, блин, какой же жескач с ним разговаривать по телефону! Он не может объяснить что видит на экране, как выглядит какая-то вещь, что он делал, да вообще ничего. Не сказать, что он глупый или разговаривать не умеет. Он просто не может объяснить так, чтобы кому-то другому было понятно, физически не может.

По поводу темы.

Лишь в тишине услышишь слово,
И лишь во тьме увидишь свет,
Лишь в смерти жизнь восходит к жизни,
И гордый сокола полет
Заметен только в чистом небе...

Есть некоторая философская концепция, что некоторый объект или явление существует лишь потому, что существует его противоположность.

В начале темы звучало, что счастья нельзя почувствовать, если не было несчастья.  Я привел два примера,из которых видно, что в первом приближении бывает как чистое несчастье, так и практически чистое счастье. Причем ничем не обоснованное и абсолютно бесплатное.

0

25

Обыкновенный написал(а):

А если без голоса, но с мыслями многими - уже не депра? Подобное ощущаю. Даж на физическом уровне хреново уже давно и в глазах иногда в солнечный день черно-бело.

tyris написал(а):

Может в отдельную тему?

Конечно, tyris если подобных нет, создайте.

tyris написал(а):

К докторам не обращались? Сами? У вас действительно есть воля, не всем дано. Описали бы, как вам это удалось, свои переживания, ощущения, мысли и действия - ценный опыт, многим (мне тоже) пригодился бы.

Да ни за что я к этим докторишкам сам не обращался и ни при никаком случае не обращусь. Водили в детстве родители к невропатологу, психиатру. Знаете, хоть мне было 7-8 лет тогда, вкупе с состоянием депрессии, их методы приводили меня в недоумение. В-общем, помощи в лечении депрессии(скорее, только большего расстройства) от них мне ждать не стоило.
Опыт, как бы ценен он ни был, у всех индивидуальный. Что одному хорошо, другому - плохо. Но одно скажу: когда начинает поглощать депрессия, я просто, несмотря ни на что, продолжаю заниматься повседневными делами и увлечениями. И всё постепенно приходит в норму. Звучит слишком просто, для кого-то даже пафосно, да? Но я так справлялся со своей хандрой без помощи врачей, таблеток, алкоголя, наркотиков и даже без табака(никаких вредных привычек не имею, физическое здоровье и без них плохонькое). tyris, если вам мой опыт по борьбе со страхами и депрессиями интересен, задавайте лучше интересующие вопросы прямо мне в ЛС.

0

26

Hope
Соглашусь, психиатры депрессию лечить не умеют.

0


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Хорошо и плохо