Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Кастанеда


Кастанеда

Сообщений 61 страница 90 из 117

61

Да у меня похоже. Осознаю себя во сне только тогда, когда не встаю по будильнику. Последние 5 лет ничего не снится (проклятая работа, не высыпаюсь).
Снились в основном всякие странные места - бесконечные болота, каменистые пустыни, всевозможные лабиринты, руины и развалины. И все настолько... (трудно сказать) гармоничное, что ли, естественное и величественное. Просыпаясь и видя все окружающее меня безобразие в реальном мире очень сильно расстраивался. Иногда снились города, даже знакомые места, но без людей и без солнца. Вроде светло и день - но небо черное и видны звезды.
Видел небольшие сюжеты по мотивам скандинавских эпосов, пытался участвовать в общей движухе, но мои действия в результате часто вносили лишнюю иррелевантность.

0

62

Осознанными сновидениями я стал увлекаться еще в детстве, прочитав сонник и предисловие к нему, правда получилось это у меня само собой, без каких-либо практик.

то что вы описали как-то слишком для меня. у меня в соннике было чуть-чуть про то, как изменять сон по собственному желанию - осознать что это сон, после мне захотелось когда-нибудь поменять так что-нибудь в своем сне, ведь в реале нет такой роскоши делать все самое фантастическое только подумав или поверив. несколько раз мне удавалось немного менять свои сны в желаемую сторону, но не слишком сильно. возможно, в том же соннике про левитацию написано. но вещие сны, левитации и тп кажутся мне чем-то запредельным.

0

63

Аноним написал(а):

впрочем почти как у тебя только в космосе не оказалась только через порталы....

как понять эту строчку? ты была в космосе реально?

tyris написал(а):

Просыпаясь и видя все окружающее меня безобразие в реальном мире очень сильно расстраивался

да-да, у меня тоже иногда такое бывало, но теперь, осознавая что и в реальности мы живем как во сне и можем эту реальность менять в нужном нам слое мире, жить стало как-то легче, я стал замечать красоту и нашего мира и с удовольствием исследовать этот Земной мир! я как-то читал, что был один парень, который увлекся ОС и вообще стал жить одними лишь снами, изредка просыпаясь чтобы поесть, а затем снова погружался намеренно в сон

Метрик написал(а):

то что вы описали как-то слишком для меня

даже не знаю, наверное как-то можно развивать эти способности, но у меня это заложено похоже природой, потому что мой отец тоже видит постоянно вещие сны и общается с умершими посредством сна. Так ему часто снится мой дедушка - его отец, который например предупредил его о предстоящей операции, бабушка его успокоила и сказала что все будет хорошо когда он пытался повеситься, так же ему снился дальний родственник, который давно умер и он во сне строгал дощечку и сказал что у него теперь такая миссия - отмерять сколько кому жить и папе он показал на дощечке цифру 72. Много еще чего можно рассказать о его снах, очень интересно. А снится ли вам конец света?

0

64

Ain Cube написал(а):

да-да, у меня тоже иногда такое бывало, но теперь, осознавая что и в реальности мы живем как во сне и можем эту реальность менять в нужном нам слое мире, жить стало как-то легче, я стал замечать красоту и нашего мира и с удовольствием исследовать этот Земной мир! я как-то читал, что был один парень, который увлекся ОС и вообще стал жить одними лишь снами, изредка просыпаясь чтобы поесть, а затем снова погружался намеренно в сон

Я его понимаю. Все эти миры во сне - основательные и настоящие, в них чувствуется Вечность - они существуют от начала времени и будут существовать до его конца. И одновременно - меняются от одной мысли.
А реальность - вечно разваливающаяся, непостоянная, ломающаяся, разрушающаяся и убогая. Ее не то что менять - на нее даже смотреть обычно противно.

Отредактировано tyris (16.12.2011 21:45:19)

0

65

Ain Cube написал(а):

как понять эту строчку? ты была в космосе реально?

думаю реально не было. не в космосе, получилась так что я шла во сне по дороге, передо мной открылся портал, при том я летела через него были невероятные чувства, потом оказалась в другом месте.

Ain Cube написал(а):

! я как-то читал, что был один парень, который увлекся ОС и вообще стал жить одними лишь снами, изредка просыпаясь чтобы поесть, а затем снова погружался намеренно в сон

когда я узнала про ОСы то очень увлекалась, ждала скорее времени когда можно будет туда попасть, было так интересно и необычно, тем более я постоянно мечтаю о чем-то чего нет в этом мире, но потом немного отошла, а то вдруг затянет в мир снов....

Ain Cube написал(а):

да-да, у меня тоже иногда такое бывало, но теперь, осознавая что и в реальности мы живем как во сне и можем эту реальность менять в нужном нам слое мире, жить стало как-то легче, я стал замечать красоту и нашего мира и с удовольствием исследовать этот Земной мир!

да, появилась странная уверенность что мы можем контролировать наши чувства и поступки=)

Отредактировано Аноним (17.12.2011 15:01:34)

0

66

А реальность - вечно разваливающаяся, непостоянная, ломающаяся, разрушающаяся и убогая.

гнилая

0

67

Метрик написал(а):

А реальность - вечно разваливающаяся, непостоянная, ломающаяся, разрушающаяся и убогая.

гнилая

только не забывайте что вы сами часть этой реальности, со всеми вышеописанными свойствами )

0

68

Метрик написал(а):

А реальность - вечно разваливающаяся, непостоянная, ломающаяся, разрушающаяся и убогая.

гнилая

Удивляет одна вещь, если вы считаете что везде дерьмо то чему тогда удивляетесь если жизнь отвечает вам так же?)

0

69

Удивляет одна вещь, если вы считаете что везде дерьмо то чему тогда удивляетесь если жизнь отвечает вам так же?)

я просто очень широко вижу и объективно. а то, что вы сказали банальность.

0

70

Метрик написал(а):

гнилая

Была у меня такая идея, но я отбросил этот эпитет. Гнилая - подразумевает то, что когда-то она была свежая (зрелая, годная, в общем - не гнилая). Я в этом не уверен. И опять, же, когда она сгниет, появится что-то новое. А это не так. Реальность кривая и убогая. И была такой, и останется.

Аноним написал(а):

Удивляет одна вещь, если вы считаете что везде дерьмо то чему тогда удивляетесь если жизнь отвечает вам так же?)

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"

ЗЫЖ
Пессимист считает, что все вокруг плохо.
Оптимист считает что все вокруг хорошо.
А я реалист - я знаю что все действительно плохо.

0

71

Метрик написал(а):

я просто очень широко вижу и объективно. а то, что вы сказали банальность.

обьективно через призму личных обид.

0

72

через призму меняется только цвет, а не форма вещей.

0

73

Метрик написал(а):

через призму меняется только цвет, а не форма вещей.

разве цвет не искажает? в черном цвете мы видим бескрайний мрак, при свете наблюдаем за деталями и возможно да же наслаждаемся ими.

0

74

я думаю что говно останется таковым в любой цветовой палитре.

0

75

tyris написал(а):

Реальность кривая и убогая. И была такой, и останется.

по моему это - идиотизм, в чем проявляется кривость реальности и как это вообще выглядит? то же и с убогостью, и есть ли альтернатива?

tyris написал(а):

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"

я думаю верно и обратное

0

76

1ZL0m написал(а):

tyris написал(а):

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"

я думаю верно и обратное

возможно генетически в нас заложены как положительные так и отрицательные качества, а общественное бытие нам дает их развить в полной мере.

0

77

1ZL0m написал(а):

по моему это - идиотизм, в чем проявляется кривость реальности и как это вообще выглядит? то же и с убогостью, и есть ли альтернатива?

Мир снов, предоставленный сам себе - остается неизменным, разве только становится более основательным и величественным.

Реальность, предоставленная сама себе - разрушается и разваливается. Простой пример. Я последние 5 лет езжу на работу по одному и тому же маршруту. Так вот, я вижу что дорога постепенно разваливается, на ней появляются выбоины и рытвины.
Другой пример. Несколько лет я сделал полный ремонт, а потом еженедельно допиливал ту или иную мелочь, чтобы квартира, в которой я живу становилась удобнее, красивее, больше соответствовала моим вкусам. Но вот что я заметил - последнее время я не привношу что-то новое, а просто пытаюсь поддержать то что я сделал раньше, так как оно начинает разваливаться - то щель появилась в косяке, то обои порвались, то розетка начала болтаться... Понимаете? Я специально объяснил на пальцах, на самом деле все много хуже. И убогая она потому, что вся в заплатках.

1ZL0m написал(а):

я думаю верно и обратное

В некоторой степени.

0

78

tyris написал(а):

Реальность, предоставленная сама себе - разрушается и разваливается. Простой пример. Я последние 5 лет езжу на работу по одному и тому же маршруту. Так вот, я вижу что дорога постепенно разваливается, на ней появляются выбоины и рытвины.
Другой пример. Несколько лет я сделал полный ремонт, а потом еженедельно допиливал ту или иную мелочь, чтобы квартира, в которой я живу становилась удобнее, красивее, больше соответствовала моим вкусам. Но вот что я заметил - последнее время я не привношу что-то новое, а просто пытаюсь поддержать то что я сделал раньше, так как оно начинает разваливаться - то щель появилась в косяке, то обои порвались, то розетка начала болтаться... Понимаете? Я специально объяснил на пальцах, на самом деле все много хуже. И убогая она потому, что вся в заплатках.

дорога и ремонт разваливаются от износа это понятно, а вот где разваливается реальность ? приведи пример ) дорога хоть и износилась но осталась дорогой и на том же месте и в том же измерении )

0

79

1ZL0m написал(а):

дорога и ремонт разваливаются от износа это понятно, а вот где разваливается реальность ? приведи пример ) дорога хоть и износилась но осталась дорогой и на том же месте и в том же измерении )

Еще лет 5-10 и дороги не будет. И разваливается она не от износа, а сама по себе. В нашей реальности любой объект постепенно разрушается, сам по себе. Для того, чтобы это как-то преодолеть - нужно приложение сил и энергии.
Понимаете в чем фигня - в этой реальности невозможно сделать что-либо глобальное или даже сколь-нибудь большое. И дело не в том, что ты сам умрешь, не успев это построить, а в том, что через какое-то время все силы будут уходить не на создание чего-то нового, а на поддержание существующего. И не просто поддержание, а на создание подпорок и костылей. Но и это не поможет - оно все равно в итоге рухнет.

0

80

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:32:46)

0

81

risunok
Как мне кажется - сама жизнь создана как некая совершенная созидающая сила, такова была изначальная идея. Но, блин, что - то пошло не так. И получилось жуткое убожество, с кучей подпорок, ограничений, сляпанное кое-как, на скорую руку. Лишь бы не развалилось прямо тут и дало хоть какое-нибудь потомство. Причем, если посмотреть устройство жизни (на физиологическом, генетическом уровне) - можно увидеть, как оно криво, убого и тяп-ляп сделано.

0

82

tyris написал(а):

(на физиологическом, генетическом уровне) - можно увидеть, как оно криво, убого и тяп-ляп сделано.

это что значит ?

0

83

tyris написал(а):

Но, блин, что - то пошло не так. И получилось жуткое убожество

А как должно было пойти? Что должно было получиться? Кто в смысле...И что именно пошло не так?

0

84

1ZL0m написал(а):

это что значит ?

Это значит, что биологическая жизнь устроена криво, что любое живое существо - не более чем набор костылей, заплаток и исправлений, примененных к предыдущей версии.
Проблема в том, что если эволюция чего-то достигла, она не может это выкинуть. Каждый новый вид, начиная от простейших организмов строится на основе предыдущего методом добавления необходимого и маскировкой лишнего.
Ну мне сложно объяснить в общем, попробуй привести несколько примеров.
Предупреждение! Дальше идет всякая хрень и прочий УГ. Читати не обязательно.

Первый пример. Сон.
Сон впервые возник у рыб. Смысл его был простой - вырубаем нахрен мозг на периоды, когда он не нужен для экономии энергии. (напрмер на зимнюю спячку)
У рептилий (которые произошли от рыб) - развили эту концепцию, стали вырубать мозг на ночь, так как ночью холодно и делать ничего не прет.
Аналогично и у птиц - ночью не полетаешь.
А вот у зверей (млекопитающих) - все наоборот. Первые звери - были мелкими грызунами, которым в общем-то пофигу когда охотится, хоть круглыми сутками. Но сон уже придуман и отменить его нельзя. Ну эволюция и приспособила его для каких-то внутренних целей мозга.
В результате имеем такую фигню: сон есть, но служит теперь для другого - не вырубает мозг для экономии энергии, а используется для каких-то внутренних целей мозга. А сознание вырубается по-прежнему, так как иначе низзя, что достигнуто эволюцией, то откатить назад нельзя. Более того, не вырубать мозг тоже нельзя, потому сон сотоит из 2 разных фаз - быстрого (когда мозг активно работает), и медленного (когда пролный шатдаун)
Как бы сон выглядел, если бы создавался с нуля, а не приспосабливался эволюционно.
Во-первых, возможно сна бы не было вообще, ибо этот самый быстрый сон - не более чем какая-то хрень, необходимая коре больших полушарий головного мозга для нормальной работы. Если они были бы построены нормально, им бы не требовалось ежедневное многочасовое техническое обслуживание.
Если сон все-таки необходим - в чем глубокий смысл потери сознания во сне?
Далее. Чем можно объяснить то, что спать надо каждую ночь? Почему не раз в неделю или там по 5 минут каждый час. Только тем, что это исторически сложилось со времен земноводных.

Второй пример. Мозги.
Кратко напомню школьную программу.
Нервная система появилась у кишечнополостных, в виде сети нервных клеток.
Потом усложнилась и появились скопления неврвных клеток (у червей).
Потом нервная система еще усложнилась и появилось нервная трубка вдоль тела (у хордовых)
После это началась форменная порнография.
Появились сложные выделенные органы чувств и, вместо создания чего-то нового эволюция просто присобачила клубок нервных клеток к существующей нервной трубке.
А потом еще, еще и еще. (ствол головного мозга, мозжечек и прочие отделы)
Потом понадобилось реализовать более сложные функции - присобачили к головному мозгу кору.
Не хватило. Увеличили площадь так, что пошло складками.
И что мы теперь имеем:
Вы отпустили руку и попали пальцем в чай.
Сигнал от рецепторов пошел... куда? Нет, он пошел в спинной мозг! Из спинного мозга он пошел в ствол головного мозга. Оттуда - в сенсорную кору (причем не на прямую а еще через какие-то структуры). Потом - в лобные доли коры. И только тут до вас доходит, что вы мешаете пальцем чай. Лобные доли коры дают приказ - безобразие прекратить, палец из чая вынуть и облизать. Опсылают сигнал на двигательные зоны коры, оттуда на мозжечек, оттуда в спинной мозг, оттуда - мышцам ркуи.
Все замечательно, кроме того, что вы пол-секунды мешали чай пальцем в приличном обществе, пока сигналы ходили туда - сюда по инстанциям.
А вот если бы эволюция не закладывалась на предыдущие разработки, а сделала бы что-то сразу и качественно, все было бы сильно иначе - быстрее, эффективнее.

Пример третий. ДНК
Блин. Нет сил писать уже.
Смысл такой, что ДНК - вещь клевая (по сравнению с РНК), но вместо прямого использования ДНК для синтеза белков и совершенствования хранения информации начались какие-то приплясывания со временными РНК, с метилированием, спящими генами и некодирующими последовательностями.

0

85

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:50:15)

0

86

risunok
Спасибо за то, что прочитали мой опус.

risunok написал(а):

а вы учёный-биолог, специализирующийся в генетике?

Нет, я инженер, специализирующийся в сложном электронном оборудовании.

risunok написал(а):

А почему это является проблемой?

Ну, я думаю, китам жилось бы легче, если бы им не требовалось бы всплывать, чтобы подышать. Но все - есть легкие, теперь от них никуда не деться.

risunok написал(а):

А, вот оно что. Что вы имели в виду "если бы они были построены нормально"? Что значит нормально? Вы что, хотите быть Богом? Всё помнить, всё максимально детально и глубоко воспринимать, всё понимать, такой мозг вам нужен, и не требующий самообслуживания?

Почему нет?

risunok написал(а):

Пардон, но человек конечен - в физическом плане. Имеет так сказать вес, рост. А вы требуете от физического тела какого-то нефизического совершенства, говорите дескать если бы эволюция сразу создавала идеальные решения, - но при этом вы не можете назвать эти идеальные решения, только критикуете то что есть, и называете их неидеальными.

Я не требую нефизического совершенства. Я требую вполне физического совершенства. То есть в тех же габаритах, весе, объеме, энергопотреблении можно было бы реализовать более эффективное существо.
Я не могу предложить идеального решения, я же не бог. Но я отчетливо вижу несовершенство и кривость конструкции.

risunok написал(а):

Именно это "несовершенство" и позволяет создавать шедевры искусства, когда нарисован человек, мешающий пальцем в стакане, и при созерцании которого один зритель вспомнит как был рыбой, а другому почудится контакт с зелеными человечками.

Искусство - продукт нашего сознания. Сделано нами - и предназначено для нас.  У других существ было бы свое искусство.

0

87

=)

Отредактировано risunok (19.11.2014 14:52:04)

0

88

risunok написал(а):

я бы вот хотел чтобы еды меньше требовалось, меньше есть и чтобы подольше хватало! как лошади - столько мышц, столько бегают - а едят одну травку, вот чудо, да, именно, хотел бы иметь возможность питаться травой как лошади и коровы)), и ещё хотел бы стать побольше физически, этак метра три, чтобы на любое дерево залезать спокойно, и ещё хотелось бы крылья иметь, чтобы летать, и чтобы они не пачкались, без перьев там, какая-нибудь конструкция должна быть, но не как у летучих мышей, перепонки это противно,

жабры еще нужны и какое-нибудь компрессионное приспособление чтобы этак на 8 километров в океане опускаться

А что тебе мешает? Еще чуть чуть и ты станешь кем хочешь, хочешь - лошадкой с перепонками, хочешь - птичкой с жабрами, главное не обращайся к врачам, а то может не сбыться))

0

89

risunok написал(а):

я бы вот хотел чтобы еды меньше требовалось

йоги, например, мало жрут и им вполне хватает.
Этому можно научиться

0

90

Кастанеда классный. Я даже не пытаюсь вникать в смысл. Просто ставлю аудио книжку на ночь и проваливаюсь в этот бред.

0


Вы здесь » Одиночество » Религия, философия » Кастанеда