AlexArt, в первом сообщении этой темы столько чувств, смешанных, пылких, слышен крик. Мне кажется, если бы этот пыл превратился тогда в некое безрассудство, например, сорваться и поехать к ней, пусть влезть в долги, пусть в разгар сессии – «вот тебе милая мои чувства, ругайся, возмущайся, главное, мы рядом», все сложилось бы совсем иначе. Надежды и ожидания, когда они не оправдываются, начинаются обиды, разочарования. Поведение девушки, как мне кажется, это желание причинить боль, отомстить за несбывшиеся мечты или последний шанс пробудить в тебе решимость действовать, как электрошок при реанимации.
Этот форум помогает начать анализировать, понемногу эмоции уступают власть разуму и приходит понимание каких-то вещей.
Быть может, тебе будет интересно, и мне есть что вспомнить, читая эту тему. Как-то на общавшись вдоволь в сети, проговорив не одну ночь напролет, мы решили встретиться. Его жизнь стабильна: работа, комп.игры. Я люблю путешествовать, я люблю дорогу, поэтому я сама поехала в его город за 500 км от моего.  Долго не договариваясь, а так вот спонтанно, лето на дворе, я готова была даже просто прогулять всю ночь по городу, а потом обратно. Встретил меня высокий симпатичный молодой мужчина почти 30 лет, с выразительными глазами, полными неуверенности. Человек, закрывшийся от мира, огородившийся предрассудками от возможных неудач, разочарований, боли. То есть разочаровался во всем заранее и априори, оправдал свою пассивность и успокоился. И я приехала к этому человеку, чтобы сказать в глаза, что он интересный, привлекательный, и что жизнь удивительна.
Мы гуляли а парке, катались на каруселях, бродили по городу, мотались по магазинам, я впервые в жизни каталась на эскалаторе, дурачилась в этих многоэтажных магазинах-муравейниках, он сначала краснел, а потом немного поддался хулиганству. Искали мне красивое платье для свадьбы моей подруги, а в итоге я по нюху нашла неформальный магазинчик очень атмосферный и манящий, юркнула туда и пропала, вынырнула в балахоне со стаей волков и счастливая. Он подарил мне его.  На самом деле я была поражена насколько он хороший парень. Мягкий, отзывчивый, терпимый. А у него в свою очередь рушился стереотип о (жутких) девушках, в нем рождалось желания познать непознанное. Живое непосредственное общение на самые разные темы, откровенно. Мне хотелось, чтоб он начал дышать полной грудью.
Как пара мы были невозможны, ему нужна была определенная женщина, я же теряю голову от других мужчин. Но мы замечательно провели время, и по возвращении домой еще долго созванивались, списывались, пока у него не появилась любимая, которая не хочет делить такого заботливого ни с какими подружками.
AlexArt, сугубо мое личное мнение - не прячь своих чувств в себе, пусть душевные порывы воплощаются в поступки и слова.

Отредактировано Нэмин'наари (28.04.2013 19:01:41)

хоть история мне нравится, и рад, что у парня все сложилось, но обычно это так бывает, находится такая прекрасная, умная, добрая и веселая благодеятельница - очаровывает, а потом выясняется, что давай мы лучше будем друзьями и вообще найдешь ты еще свою любимую

Нэмин'наари тем не менее как не крути, но это называется френзоной. Мне к примеру, френдзоны с головой достаточно, хотя бывает конечно когда гормоны мозг затуманивают, но разум всегда проясняется. А вот такому как AlexArt которому впервые фортануло на этом поприще, когда с ним задушевно и понемающе заговорили и ему мозг вынесло напрочь френдзона смертельна. Нельзя таким людям давать надежду, а потом ее втаптывать презрительно в грязь - обозначением границ типа: "ты мне интересен как личность, но как самец ты безперспективен и я тебе никогда не дам".

Да мы все тут стереотипно мыслим. Какое на**й проскальзывает... =\

Что ж, появилось желание написать ещё пару слов в эту тему, что бывает сейчас со мной редко...
Итак...

Уж не знаю что называется френдзоной, но...
Одно из моих самых ценных и по сути единственных приобретений в этой бренной жизни - это пара надёжных и верных друзей. Мы часто выручали друг друга из самых дерьмовых ситуаций и выпили не одну бочку пива.) Сейчас я вижусь с ними очень редко, мы живём в разных городах, но я знаю что могу позвонить им в любое время суток и что меня не подведут.
У меня были девушки которых я любил и которые любили меня.
Вот девушек настоящих друзей у меня никогда не было. Хотя я был бы руками и ногами за.) Ведь дружба - великое дело, за все те годы что я знаком со своими друзьями у каждого из нас сменилось по две-три "любови" а дружба, она осталась.) А если учесть что настоящую, между парнем и девушкой дружбу, её как кашу маслом, сексом не испортишь, то,.. о да хочу дружить с девушками самых разных цветов волос, рас и национальностей, типов внешности возрастов и темпераментов.         Последнее предложение конечно шутка, с долей правды.  
Но что то никогда не складывается, получается либо любовь или отношения, либо то что Wisebutt называет "френдзоной" а я даже не знаю какое определение подобрать этому.  Это есть когда девушка вроде бы и не против о чём то со мной мило поболтать, или хорошо провести со мной время (за мой счёт разумеется, скоморохом затейником должен быть именно я), даже расскажет мне иногда обо всех моих исключительных достоинствах и плюсах... Но пойти со мной в разведку, быть со мной и в горе а не только в радости - что то не рвётся. Такая немножко потребительская дружба получается.
Думаю настоящая дружба между мужчиной и женщиной встречается гораздо реже чем настоящая любовь. А та "френдзона" о которой толкует Вайсбут, да ещё и когда девица относится к парню как к брату меньшему, да сдалась она мне к чёртовой бабушке...  

То что описывает Нэмин'наари для меня понятно. Просто как бы это выразить... от девушек как от жизни, каждый получит то что он может от неё взять. Тот парень с которым встретилась Нэмин'наари ни на что расчитывать не мог, поэтому и вызвал такое отношение.
То же самое и с AlexArt. Думаю его девушка и в правду испытывала к нему  чувства. Но не может AlexArt, не умеет взять и влюбить в себя понравившуюся ему девушку, не заложено в него как в некоторых счастливчиков этих способностей от природы а развить в себе он их не успел, не умеет правильно поступать, не знает как себя вести. Он был неправ когда совсем не проявлял инициативы по отношению к девушке. Когда он встретился с девчонкой, он опять же накосячил и повёл себя неправильно. Он может пытаться что то исправить, но это приведёт на 99% к тому что он опять накосячит. Если бы девушка была взрослая и мудрая может быть многие косяки сошли бы на нет, а она юная и несмышлёная.
Это как говорится... очень часто так бывает... Что какого нибудь неопытного и чистого душой и телом    юнца девушка осознавая это или не осознавая может водить за нос месяцами. А опытный и матёрый пикаппер раскрутит её на все что он хочет и получит это как хочет в ПРЕДЕЛЬНО короткий срок.  А неопытный юноша будет тем временем благоговейно уважать её, оставаясь "другом", не получая даже ответного уважения.

Отредактировано Молчун (29.04.2013 21:54:24)

=)

Отредактировано risunok (05.12.2014 01:22:54)

ivi
Конечно всё что ты сказал правильно,  я прекрасно понимаю и разделяю всё то что ты написал выше. Мне искренне хотелось бы чтобы в жизни всё складывалось как правило именно так, как пишешь ты. Но складывается к сожалению почему то обычно так как написал я. И ничего хорошего в этом нет. Но это так. И то что я написал выше - это лучшее решение задачки которое мне удалось найти на данный момент, я вовсе не хочу сказать что оно меня устраивает, но другого я не знаю.)

Я понимаю что AlexArt не хотел брать любовь этой девушки. И что же - теперь эту любовь просто возьмёт кто нибудь другой, вот и всё. От этой девушки любовь получит тот кто её возьмёт.

Ну не думаю. Есть у меня например один знакомый ловелас. Он женат много лет имеет в этом браке детей и это не мешает ему в тайне от жены вести довольно разгульный образ жизни, настолько разгульный что на четверых хватило бы.))) И видел бы кто, как любит и боготворит его жена (которая естественно не подозревает об изменах, так как работает мужик в другом городе), какая семейная идиллия царит у него дома.) А он надо сказать примерный семьянин за исключением одного изъяна.) Пример человека который берёт от женщин своё и он счастлив и никаких тебе разбитых сердец.)))
Я конечно так по скотски никогда бы не поступал,  даже если принять то отношение к противоположному полу которое я описал выше - всё это вовсе не значит что женщину нужно использовать, обманывать и предавать.

Отредактировано Молчун (30.04.2013 15:49:12)

Для каждого своё счастье, для одного иметь много девушек,  для другого одну, но любимую. AlexArt я думаю не такой, как тот ловелас, а та его девушка тем более не такая, её не обхитрить дешёвыми пикаперскими методами, у неё есть духовные идеалы. AlexArt конечно возможно был недостаточно опытен и настойчив, но зато он был самим собой и не надевал маску, это важно. Значит они не сошлись характерами, а если бы он надел маску уверенного в себе ловеласа, ну понравился бы ей и что? потом бы это всё равно раскрылось и пришлось бы расстаться. Вот об этом ivi и хотел сказать.

=)

Отредактировано risunok (05.12.2014 01:22:27)

Любовь выглядит как отношения, но начинается в глубоком одиночестве. Любовь выражает себя как бытие вместе, но источник любви не в бытии вместе; источник любви в медитации. Когда ты абсолютно счастлив в своём одиночестве – когда тебе совершенно не нужен другой, когда другой не является потребностью – тогда ты способен к любви. Если другой является твоей потребностью, ты можешь только эксплуатировать, манипулировать, доминировать, но не можешь любить.

Когда у тебя есть счастье, ты можешь им поделиться; когда у тебя его нет, как ты можешь им поделиться? Прежде чем чем-то делиться, нужно это иметь. Не заботящийся о себе человек всегда серьёзен, глубоко внутри болен, тревожен. Он упустил собственную жизнь. И помни, каждый раз, когда ты упускаешь собственную жизнь, это делает тебя более убийственным, суицидальным. Каждый раз, когда человек живёт в страдании, ему хочется разрушать.

Человек, который ненавидит себя, будет ненавидеть всех остальных – он такой злой, насильственный, он остаётся в постоянной ярости. Человек, который ненавидит себя... как он может надеяться, что его будут любить другие?

Ты не уважаешь себя, не любишь себя. Вся твоя жизнь тратится впустую на осуждение других. Именно поэтому люди так хорошо умеют находить недостатки. Они находят недостатки в себе – как они могут избежать того, чтобы не находить те же недостатки в других? Фактически, они их находят и преувеличивают, делают их как можно больше. Это кажется единственным выходом; тебе приходится это делать, чтобы хоть как-то сохранить лицо. Именно поэтому в мире столько критики и так мало любви.

Любовь – это духовный опыт, не имеющий ничего общего с полами и телами, но связанный с глубочайшим внутренним существом. Но ты не вошёл ещё даже в свой собственный храм. Ты совсем не знаешь, кто ты такой, а пытаешься узнать, как лучше любить. Сначала будь собой; прежде всего узнай себя, и любовь придёт как награда. Это награда из запредельного. Она изливается на тебя, словно цветы... наполняет твоё существо. И она продолжает на тебя изливаться, и вместе с ней приходит великая жажда ею поделиться.

Те, кто нашёл источник любви внутри себя, больше не нуждаются в том, чтобы быть любимыми – и их будут любить.

И в этом есть таинство жизни: когда человек получает награду только любя людей, многие будут любить его, потому что, входя с ним в контакт, они постепенно начнут находить источник внутри себя. Теперь они знают, по крайней мере, одного человека, который излучает любовь, и чья любовь не из какой-то нужды. И чем больше он изливает и разделяет свою любовь, тем больше она растёт.

Ошо

Пиши тут, прочитаем, ответим как сможем

Боль разрушает изнутри. Убивает все живое, хорошее, доброе... А пустота имеет свойство заполняться безысходностью, что со временем станет родной и привычной...

Оно конечно лениво сейчас мне умничать, но похоже risunok тут не далек от истенны, тем более уже нарывался на нечто подобное в исполнении автора темы в другом блоге.