хех... а мне хотчелось бы даже верить.. но не могу.. поскольку это не согласовывается с моим жизненным опытом..
не быть мне наверное по настоящему верующим человеком, хотя такие лди мне иногда и симпотизируют...

Я тоже верю.
Я много в чего верю.
Ток со мной ничего такого никогда небыло.

а вот эта и есть та теория которую предпочитаю я - она на самом деле объясняет очень многие вещи - в том числе и свехъестественные способности некоторых людей.

А я скажу только что бог это самовнушение,и не больше; ну получилось у человека что-то,так он и говорит "это бог помог".
Только вот на какого бога сваливать будут свои провалы/невезения?
ИМХО > бог нужен тем,кто просто сломается без него.И он скорее,просто какая-то панацея для них,живущая в их же мыслях - ведь ничего не доказано,и не будет доказано,на счет его существования.А современная церковь просто снимает деньги с таких; - те кто способен видеть и думать шире,не станут сопоставлять свою жизнь ни с кем и ни с чем кроме себя самого.
(короче,моя позиция: *агностик* с переходом к атеизму)

Отредактировано Frozen Ice (19.12.2008 14:16:55)

Полностью согласна с Рисунком.
                                                   " А современная церковь просто снимает деньги с таких"
Лично мне эта фраза кажется не совесм справедливой. Люди сами идут в Церковь, никто их не принуждает. Церковь берёт с них деньги так же как и все в этом мире за определённые услуги . Как и любая другая организация, она ведёт хозяйственную деятельность, на что необходимы материальные средства. Насколько я знаю, оплата чего-то там в церкви считается как пожертвование, опять же на благо души.
Ещё с древних времён в Православии было положено отдавать церкви десятину, то есть десятую часть своих доходов. Это ещё в учебниках написано. После революции, понятно, это было прекращено. Хотя и сейчас не редко всетречаются ящики для пожертвования.
Я могу судить только по себе, но у меня иногда бывает такое настроение, что я не задумываясь ложу туда деньги, пусть не много, но думаешь ведь, что на благо и на душе становится легче.

Даже если принять точку зрения материалистов, что бог не читер и он не нарушает физических законов вселенной(тот же закон сохранения энергии - ничто не может исчезнуть в никуда, и появиться из ниоткуда), это не отрицает возможность того, что бог влияет на вероятность некоторых (а может и всех) событий. Это подтверждает мой жизненный опыт и это допускает(и даже наблюдает) наука, занимающаяся квантовой механикой. Честно говоря, я ни гугу в квантовой механике, но посмотрев пару научно-популярных фильмов о ней,я понял, что даже ученые недалеко продвинулись в её понимании.

Тем не менее, известно следующее: квантовый мир это хаос, целиком основанный на вероятностях. В нём нет ничего абсолютного. И действует этот хаос не по привычным нам законам, а по своим собственным, которые кажутся нам фантастическими. Согласно этим законам на вероятность может влиять даже само сознание человека - тоесть сам факт, что человек наблюдает, пропуская реальность через своё сознание, влияет на объект наблюдения, изменяя эту самую реальность(читаем про кота Шрёдингера).

Таким образом, возможность бога влиять на наш мир и делать чудеса,  не нарушая фундаментальных физических законов, прошита в нашу вселенную на уровне квантового мира. Ведь что такое чудо? Это невероятное крайне маловероятное событие, или серия событий(стечение обстоятельств), которое имело крайне низкие шансы произойти. Божественное вмешательство помогает чуду случится, но только если оно допустимо законами вселенной. (Это как в анекдоте про мужика, который всю жизнь пробыв праведником, а так нифига от жизни и не получив, наконец умирает, попадает на небеса к богу и упрекает того: - Господи, я всю жизнь славил тебя, а так ничего от тебя и не получил, прожив всю жизнь в нищете. Ты бы мне хоть в лотерею помог выиграть, чтоли. На что бог ему отвечает: - а ты бы хоть лотерейный билет купил, чтоли.)

Поэтому атеисты, которые отрицают существование бога, якобы руководствуясь прагматизмом, материализмом и цинизмом, на самом деле демонстрируют своё невежество. Ведь с научной точки зрения они выглядят еще глупее религиозных фанатиков, которым они так яростно оппонируют.
Да, наука не доказала еще существование бога, но она и не доказала обратного. А последние научные наблюдения свидетельствуют в пользу первого.

Кароче, посмотрите фильм "Элегантная Вселенная" и убедитесь, что чудесам есть место в нашем мире.(правда не таким, о каких нам рассказывает SASHA)

Отредактировано пропавший без вести (12.06.2009 15:15:04)

вообще-то среди современных ученых много верующих людей. это только в ссср из идеологических соображений был введён научный атеизм, и каждый ученый был вынужден его придерживаться, а в ум советского человека вдалбливалась аксиома что наука и вера в бога вещи взаимоисключающие.

Чудеса бывают. Ждите;)

Угу,ожидание подобно смерти,лучше самому что то делать,во всяком случае под лежачий камень вода не течёт и вошебная вода тоже)

fate,я хочу быть твоим ребёнком)

вера творит чудеса.а вот во что верить-дело личное,добровольное.