Одиночество

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Красота внутри души или душа внутри красоты? Силы разума.


Красота внутри души или душа внутри красоты? Силы разума.

Сообщений 1 страница 30 из 679

1

Сталкивался на форуме с тем, что не могу донести смысл данного названия темы.
Хотя возможно у всех правда своя, не знаю.

Эта тема связана с моим прошлым скорее, где мне пришлось понять некоторые важные вещи. К сожалению я застрял в прошлом. Для меня не так уже важно настоящее или будущее.
Буду рассматривать со своей мужской точки зрения то, что хочу донести до всех.

Может начну банально и просто. Вам когда нибудь нравилась красивая девушка? Конечно же да, что за глупый вопрос). А представьте, что она вдруг инвалид (неважно какой). 99.9% людей, не стала бы жить с инвалидом.  Жестокий пример, согласен.
Исходя из своего прошлого, где когда то любил, да и люблю, я понял одну вещь, что человек может быть дорог просто по массе причин. Когда мы узнаём о человеке много информации за годы, то иногда эта информация настолько нам нравится, что мы влюбляемся в человека. Не будут тут играть роль всякие химические процессы, которые заставляют любить внезапно, а просто человек разумом своим скажет "А кажется она настолько идеальна во всём, что она не может уже быть просто другом". Идеализм конечно же субъективный.

Взять тех же животных. Они живут инстинктами, выживание, продолжение рода. У них процессы в основном протекают бессознательные. Да, они умеют переживать, они умеют защищать своих, но в основном это нужно для выживания. У них нет логического мышления сознательного и поэтому они не прогрессируют в развитии, в большинстве своём.
Человек же, это существо, которое большинство жизни, совершает сознательные поступки. Т.е. он осознаёт, что делает. Без сознательного, мы не добились бы такого прогресса, начиная с каменного века.
Ну да ладно, не будем рыться в истории всего и вся. Суть о самой любви далее.....

Любя, я представил такую вещь "А что если объект моей любви, познанной за годы, станет инвалидом?". Если бы мне предложили выбирать между девушкой здоровой и красивой, и между любимой девушкой, к сожалению например ставшей инвалидом. Я бы выбрал ту, кого любил все эти годы.
Почему такой пример? Потому что он изначально показывает, на что способен человек в настоящей любви и на что способен человек в инстинктивной привязанности к неизвестному человеку.

Многие думают, что в принципе это правильный вывод, но они слепо живут по другому, потому что их жизнь толкает жить инстинктивно с кем то там. Но счастливец только тот, кто полюбил, после долгой дружбы. Счастливец только тот, кто дружит с человеком, во взаимной любви. Это момент, подытоженный годами.

"Вы никогда не срубите дерево, посаженное вами. Но срубите незнакомое дерево в лесу, для костра".

Кто то живёт настоящим, кто то живёт иллюзиями, а кто то живёт прошлым

-------------------------------------------

Многие знакомые не понимают, почему я один, почему ни к чему не стремлюсь. А я даже объяснить толком не смогу, в двух словах. Каждый раз думаю, что в моём прошлом, должен был быть правильный путь, которого не случилось. Я рад только одному, что познал истинный смысл любви. На любви, держится верность и преданность, и поэтому я не предам любовь и одиночество, не предам этого человека, не променяю ни на что другое. Поэтому я одиночка теперь.
Какой во всём этом смысл? Не предавать свои идеалы, не предавать свои чувства. Я всегда старался быть честным с самим собой и по отношению к другим. Надеюсь воля случая будет со мной честна так же, вне зависимости от исхода.

-------------------------------------------

Я знаю, что наши отношения никогда не переступали грань плохого. Просто наше прошлое такое разное и не стандартное, что неизбежны были два разных пути. Я даже сомневаюсь в том, что а понял ли кто то из нас, что произошло....

-------------------------------------------

Настоящая человеческая любовь, это долгое осознание бесценности определённой личности и долгое понимание частиц другой души. Когда ты начинаешь осознавать сложенный пазл, то начинаешь видеть за горизонт
Я ща в астрал уйду http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif. Хотя всё просто же, но вот это чувство любви настоящее, можно назвать прозрением, логическим концом уравнения чувств. И дальше важно! Когда подобные чувства случаются, они перекрывают инстинкты бессознательного. Это не удивительно, для человеческого сознания.

-------------------------------------------

Быстро вспомните из прошлого, какую нибудь приятную вещь, любую. Это будет одна вещь, индивидуальная и скорее дорогая сознанию. Затем всё равно все вспомненные вещи, будут на втором плане, из определённой категории представленной из прошлого. С любовью так же. И будут поломаны стереотипы о первой любви, потому что в раннем возрасте, мы только учились осознавать человеческие элементы сущности. Чем больше мы любили, тем больше приходили к истине человеческой души, узнавая всё больше элементов личности. С опытом, многие люди осознают многосторонность другого человеческого сознания. Вся суть настоящей любви в том, что в большинство граней мы влюбляемся. Становление личности, по моему мнению, приходит где то к 25 годам. А осознание настоящей ценности другой личности, а точнее суть этого, приходит ко всем по разному. Я считаю это бесценным опытом. Этому никто не научит.

--------------------------------------------

PS Я думаю, что доступно объяснил то, что неоднократно повторял на форумах :)  У кого какие мысли по этому поводу?

0

2

Как у тебя все запущено. Где-то в этом мире существует человек, для которого ты мог бы стать самым любимым и самым лучшим. А ты, а ты... а ты по отношению к нему ведешь себя как... бессовестно в общем, отвернулся от него в свое прошлое.

Крис написал(а):

не предам этого человека, не променяю ни на что другое.

Но он же тебя променял?
П.С. В спортзал пойдем?

+1

3

Volk написал(а):

Но он же тебя променял?

Ну она не хотела жить в загнивающем городе). Сам знаешь, бесперспективная хрень). Иногда тяжёлое прошлое, тоже толкает куда то вперёд. Если человек хотел совершенствоваться, то я не в праве был этому мешать.
Я конечно признался в том, что и как. Но не знаю, не с этого надо было начинать, я не умею и не умел строить отношения. Могу только отпугивать в таких ситуациях, неожиданной фразой и дебильным выражением лица).

Volk написал(а):

Как у тебя все запущено. Где-то в этом мире существует человек, для которого ты мог бы стать самым любимым и самым лучшим. А ты, а ты... а ты по отношению к нему ведешь себя как... бессовестно в общем, отвернулся от него в свое прошлое.

Не было никогда этого человека. Я никому не отказывал, не изгонял из своего мира, не убегал ни от кого и поэтому моя совесть чиста в этом мире.
Более того, я не буду заводить подруг, не собираюсь привлекать к себе внимания, во имя избавления от новых душевных мук, и во имя не предательства прошлого. Так наверно будет лучше всего.

Я открыл эту тему не для того, чтобы показать идиотичность своего поступка). Просто вот такая у меня сила разума. Я не хочу жить по инстинктам, если в душе у меня есть нечто большее осознанное.

0

4

Крис написал(а):

Не было никогда этого человека.

Да лаадно. Был и есть. Не ищете друг друга просто.

Крис написал(а):

Я конечно признался в том, что и как. Но не знаю, не с этого надо было начинать, я не умею и не умел строить отношения. Могу только отпугивать в таких ситуациях, неожиданной фразой и дебильным выражением лица).

Фишка в том, что действительно твой человек не испугается неожиданных фраз и дебильных выражений лица, и выстраивание отношение пойдет само собой.

0

5

Забыл добавить

Крис написал(а):

Я не хочу жить по инстинктам, если в душе у меня есть нечто большее осознанное.

Ну так и живи, только с тем кто оценит и ответит взаимностью.

0

6

Volk написал(а):

Фишка в том, что действительно твой человек не испугается неожиданных фраз и дебильных выражений лица, и выстраивание отношение пойдет само собой.

Volk написал(а):

Ну так и живи, только с тем кто оценит и ответит взаимностью.

Это конечно очень приятно, когда пытаются поддержать на словах :) .
С годами просто начинаешь более реально смотреть на вещи. Где то в начале юности своей, я получил уйму отказов, потому что любил, искал. Кроме моей подруги, больше никто не остался рядом, да собственно никогда и не был рядом. Последние слова, когда я поделился чувствами, это был на самом деле любимый человек. Она не испугалась, не убежала, в её глазах я не видел лжи или скрытности. Просто ей нравилось со мной дружить. Я не могу назвать это подлостью жизни, потому что было всё по честному.
Мне кажется вообще, что так мало осталось. Стоит ли заводить что то, после 40 лет?. Какие то ничтожные 10 лет остались, в совокупности с кризисом среднего возраста). А мне бы хотелось их разделить с одним человеком.
Я не хочу жить, с кем попало. Я не хочу тратить силы, на кого попало. Больше у меня не будет истории такой удивительной дружбы. Я никогда настолько же хорошо не узнаю девушку больше, потому что не я позволил сделать это. И даже встав на ноги теперь, она не забывает про мой день рождения.
Такого в моей жизни больше не случится. Но та сила разума знает, что такое сильные чувства. Когда это ощущается очень отчётливо, то шансов нет найти такую же индивидуальность, причём независимую от какого либо мнения. Я встретил один редкий разум, не замутнённый грязью этого мира.

0

7

Крис
Ну вот, на обеденном перерыве осилила твои излияния ))) Не раз мы уже дискутировали на эту тему с тобой....

Ты знаешь, то, что ты написал, это послание не форуму, а тебе самому. Ты упиваешься своей безысходностью, ты замкнут в твоих воспоминаниях и из этого нет выхода. Это не хорошо и не плохо, это выбор жизненной дороги. Я проповедую теорию, что если с кем-то не сложилось, то надо забыть как можно быстрее и идти дальше, потому что жизнь коротка и не стоит её класть на алтарь служения образу этого человека в твоей голове (заметь, даже не самому человеку!). Ты выбрал - не забывать, греться в иллюзиях и настальгировать.

Крис написал(а):

Любя, я представил такую вещь "А что если объект моей любви, познанной за годы, станет инвалидом?".

Крис, то, что происходит с тобой - это не любовь. Дело в том, что воспоминания, связанные с этой девушкой - это единственное яркое и светлое пятно в твоей жизни и могз упорно не хочет с ним расставаться. А ещё проблема в том, что ты не прожил эту историю тогда до конца.
В Гештальт-психологии есть понятие якоря (называющееся Незавершённым гештальтом). Проще говоря : девушка уехала, история не развилась и не закончилась. И ты постоянно в неё (историю) возвращаешься, чтобы домыслить (придумать) какие-то поступки, чувства, действия, которых не было. Наверняка ты часто думаешь : "если бы я поступил так или иначе, могло бы всё получиться?".

Самое интересное, что какая-то часть твоего сознания кричит, что ты серьёзно зациклен, это шиза и вообще надо бы уже давно с этим покончить (хотя может уже сейчас не кричит, но кричала раньше, а сейчас ты уже просто привык). Посему другая часть сознания, которая плещется в этом водовороте поливает бальзамом израненую душу ( :) !) и шепчет : "зато смотри какой ты благородный, верный, какое самопожертвование, какая глубина чувств, никто сейчас на такое не способен, а ты молодец...". Вот посему сидишь, упиваешься и постоянно доказываешь самому себе, что все горы этого псевдо-служения образу девушки прошли не зря.

0

8

Крис написал(а):

Такого в моей жизни больше не случится. Но та сила разума знает, что такое сильные чувства. Когда это ощущается очень отчётливо, то шансов нет найти такую же индивидуальность, причём независимую от какого либо мнения. Я встретил один редкий разум, не замутнённый грязью этого мира.

Скажу так : пока ты не отпустишь себя с этого якоря - не случится, а если отпустишь и даже если этого не хочешь - обязательно произойдёт :) Вот тут зарекаться совершенно не имеет смысла.

Крис написал(а):

Я не хочу жить, с кем попало. Я не хочу тратить силы, на кого попало. Больше у меня не будет истории такой удивительной дружбы.

Я в 20 лет рассталась с парнем - первой своей настоящей любовью, который тогда был для меня всем, когда  он ушёл - рухнуло всё, я полгода по улице ходила как зомби. Не буду описывать, что со мной было, только тогда мне казалось, что ТАК хорошо как с ним мне уже никогда не будет ни с кем, вообще нет смысла какие-то отношения заводить. Что так понимать как он меня никто не будет, таких советов давать, так смотреть на меня. Что эмоционально для меня всё закончено, осталась только физическая оболочка, которая проживёт, оставшийся ей век.
И даже когда горе от потери меня отпустило, остались только светлые воспоминания и грусть, я на 100% была уверена, что такое больше не повторится.
И что ты думаешь? - повторилось. Вернее нет, не то слово.... ТАК как с этим человеком - уже точно не будет ни с кем, потому что каждые отношения индивидуальны. Но будет по-другому, и будет не хуже. И будет другая красота, и другие "ваши фишки" и разговоры, и поцелуи, и чувство весны в душЕ. На самом деле людей, которые тебе подходят больше, чем ты думаешь :) Надо только сняться с якоря :)

0

9

Закрытый_Космос написал(а):

Это не хорошо и не плохо, это выбор жизненной дороги.

Вот, вот так оно и есть. Я прекрасно понимаю так же, что может закончиться всё и не в пользу меня

Закрытый_Космос написал(а):

А ещё проблема в том, что ты не прожил эту историю тогда до конца. В Гештальт-психологии есть понятие якоря (называющееся Незавершённым гештальтом). Проще говоря : девушка уехала, история не развилась и не закончилась. И ты постоянно в неё (историю) возвращаешься, чтобы домыслить (придумать) какие-то поступки, чувства, действия, которых не было.

В том то и дело, что у меня нет точки возврата. Это на самом деле годы, лет шесть прошло, с момента сказанного "Я тебя люблю" и до этого ещё года три. Если рассматривать другие варианты, то мне необходимо повторение этих девяти лет в общем, иначе мне не нужно ничего другого

Закрытый_Космос написал(а):

(хотя может уже сейчас не кричит, но кричала раньше, а сейчас ты уже просто привык). Посему другая часть сознания, которая плещется в этом водовороте поливает бальзамом израненую душу (  !) и шепчет : "зато смотри какой ты благородный, верный, какое самопожертвование, какая глубина чувств, никто сейчас на такое не способен, а ты молодец..."

Да, я привык. Раньше страданий было больше
По поводу "хороший плохой", то я никогда не играл в благородного, ради благородства. Это как уступать место в маршрутке), только некоторые уступают ради благородства, а мне просто жалко старенькую бабку какую нибудь). Меня на автомате, совесть уже будет грызть, даже по любой мелочи.

Прошлое, это такая штука, которую не забудешь. Если смотреть на это рассудительно, то прошлое можно заменить чем нибудь. Мне уже всё  меньше хочется это озвучивать, но у меня никогда не было отношений. Таким образом, как мне создать такие же отношения, да и ещё с подобным человеком, где уже сложился образ определённого идеализма.
Всё зависит на 50 % от меня и на 50 % от другого человека, + подставляем в уравнение, определённые качества человека, с которыми я хотел бы жить. В прошлом же, большая часть уравнения, была решена.
Несомненно, с точки моих душевных страданий, прошло много времени. Но больше я не переживу таких переживаний. Три фактора приходят в голову "дорогое прошлое", "одиночество, как оно есть" или "не хватает чувств взаимных, в настоящем", учитывая определённые субъективные качества, примерного человека.

В перспективе, я отношусь теперь спокойно к какому либо концу, подправляя это всё, своими иллюзиями и снами, потому что от представления горького конца, не будет лучше. Будущее зависит от многих факторов. К сожалению я такой и живу в такой среде, что по большому счёту, у меня нет теперь шанса встретить подобное, в надежде повторить свои чувства. Тем более я предпочитаю знать человека изначально очень долго, чтобы затем что то почувствовать автоматически и тем более признаться в чувствах. Все случайные кратковременные шаблоны, уже не подойдут

0

10

Закрытый_Космос написал(а):

Скажу так : пока ты не отпустишь себя с этого якоря - не случится, а если отпустишь и даже если этого не хочешь - обязательно произойдёт  Вот тут зарекаться совершенно не имеет смысла.

Я в 20 лет рассталась с парнем - первой своей настоящей любовью, который тогда был для меня всем, когда  он ушёл - рухнуло всё, я полгода по улице ходила как зомби. Не буду описывать, что со мной было, только тогда мне казалось, что ТАК хорошо как с ним мне уже никогда не будет ни с кем, вообще нет смысла какие-то отношения заводить. Что так понимать как он меня никто не будет, таких советов давать, так смотреть на меня. Что эмоционально для меня всё закончено, осталась только физическая оболочка, которая проживёт, оставшийся ей век.
И даже когда горе от потери меня отпустило, остались только светлые воспоминания и грусть, я на 100% была уверена, что такое больше не повторится.
И что ты думаешь? - повторилось. Вернее нет, не то слово.... ТАК как с этим человеком - уже точно не будет ни с кем, потому что каждые отношения индивидуальны. Но будет по-другому, и будет не хуже. И будет другая красота, и другие "ваши фишки" и разговоры, и поцелуи, и чувство весны в душЕ. На самом деле людей, которые тебе подходят больше, чем ты думаешь  Надо только сняться с якоря

Я тоже получил интересный опыт. Понял, что моим первым влюблённостям, не будет замены. Время шло, узнавал людей, любил, признавался и в последней попытке, я уже удивился, что прошёл через определённых людей с горечью и может они мне по прежнему были как то привычно дороги, но нашлось и что то дороже.
Но есть другая сторона медали. Когда ты добиваешься чего то, любишь, живёшь с "тем самым" человеком или даже по минимуму  иногда ты понимаешь, что с тобой готовы строить жизнь дальше, что тебя могут любить, то тогда срабатывает следующее желание становления в этой жизни, развития, познания.
Благодаря этому, во мне теперь идут другие процессы, как деградация. Я опустился на ступень ниже, где жизнь есть только ради выживания. Я готов даже сменить работу на менее оплачиваемую, потому что я не понимаю смысла старания теперь, на моей сложной работе, хотя я и добился определённых результатов. Я на самом деле придавал много значения семье, потому что знал, что если у меня будет семья с тем человеком самым, то это есть следующая ступень, КОТОРОЙ ты добился. И не было бы уже тех старых переживаний, надо жить дальше, стремиться к улучшению материальной жизни ради всецелостности семьи. А у меня сейчас отчётливое чувство, что в свои 28, я живу в 18 годах. Меня нельзя рассматривать серьёзно.

Поэтому да, я  осознаю дальнейший путь жизни своей и что со мной произошло

0

11

Крис написал(а):

Таким образом, как мне создать такие же отношения, да и ещё с подобным человеком, где уже сложился образ определённого идеализма.

Ну а как люди в перый раз создают отношения? (в 13 лет, 16 или 20?). Когда у них тоже в лучшем случае только опыт их родителей перед глазами (и то не всегда удачный). Ну с чего-то же все начинают!
И ещё раз повторяю : ТАКИЕ ЖЕ отношения ты не создашь, потому что с каждым человеком отношения индивидуальны, но это совсем не значит, что они хуже предыдущих.
Идиализировать образ - это конечно фигово, есть риск постоянно сравнивать, и так как образ в голове уже совершенно доведён до совершенства, то конечно реальный человек, которого ты можешь встретить всегда будет этому образу проигрывать. Хотя заметь, девушка ты уехала, у неё уже давно другая жизнь, вы уже практически не общаетесь, и образ у тебя в голове ей реальной уже давно не соответствует (!!!).

НО, не всё так безнадёжно!! У меня было море романов, но всего 4 мужчины, к которым я испытывала действительно глубокие и сильные чувства. И несмотря на то, что у каждого в голове (у меня в том числе) существуют какие-то рамки своих идеалов, все четверо были не похожи один на другого. Просто каждый представлял из себя личность с набором черт и привычек, которые в совокупности с внешностью были мне интересны. Причём совокупность у каждого была своя.

Посему совет : сняться с якоря и попробывать другие отношения (при том что ты совершенно ничего не теряешь, на этот якорь ты всегда сможешь вернуться, не переживай :) ). Главное : не резать всё на корню и дать возможность (и время), шанс другому человеку раскрыться, даже если ты сразу же поймёшь, что новая девушка не сильно похожа на твою сбежавшую любовь.

0

12

Закрытый_Космос написал(а):

Посему совет : сняться с якоря и попробывать другие отношения (при том что ты совершенно ничего не теряешь, на этот якорь ты всегда сможешь вернуться, не переживай  ). Главное : не резать всё на корню и дать возможность (и время), шанс другому человеку раскрыться, даже если ты сразу же поймёшь, что новая девушка не сильно похожа на твою сбежавшую любовь.

Если предполагать с  другой точки зрения.
Как говорилось в одном моём любимом фильме "......да боюсь уже поздно. Это будет глобальный климатический сдвиг" http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif 
Я не тот человек, который щелкнув пальцами, может разжиться отношениями. Школа и институт прошли, подруг знакомых не осталось, а навязываться мне уж и подавно не хочется.
Раньше всё казалось проще. Теперь я не готов на подвиги, поступки, слова. Ох уж эти слова, постоянно думал, что сказать и что делать, вплоть до мелочей. Раньше были эти моменты, что надо признаться и прекрасно тогда понимал, ради чего всё это. Можно завести собаку, кота, рыбок, но заводить девушку - это не правильно. А что если я через силу, потрачу силы для чего то, а в итоге разочаруюсь так, что принесёт новую боль, другую, отвратительную, чувство измены, чувство ненависти. Что если моё незаконченное прошлое, лучше пусть и останется незаконченным, чем что то, что уничтожит мою душу навсегда.
Пусть я приглашу девушку в кино, но а что ей дальше говорить и зачем. Чувство искусственности ситуации. Полюбит ли меня или считает дебилом, а завтра будет сидеть у другого или будет слушать свою мать о принце.

Меня разрывают все эти мысли и что то останавливает, чтобы не совершить безысходное. Готов ли человек на жертвы и компромиссы, как и я? Что её заставит меня полюбить, ведь этого никогда ещё не происходило.

Мой якорь навсегда оставит мне в памяти то, когда человека больше не буду ощущать рядом вообще, каждый день, каждую неделю. Все эти диалоги о жизни с ней, их больше не будет, не будет разнообразных тем, не будет её необычного взгляда на мир. А другая девушка, которую я пригласил в кино, будет сидеть и думать про дебила, сидящего рядом, утопающего в прошлом и которой будет нужен сильный уверенный человек, которой будут нужны поступки настоящие, на которые я уже не готов

0

13

Ё-моё, мы тут с тобой рассуждаем как-будто ты задал вопрос «У меня жена, трое детей и ипотека, хочу развестись.... стоит ли?». И вот мы взвешиваем все  ЗА и ПРОТИВ.

Ты мне скажи, что реально терять человеку, у которого и так ничего нет?
Воспоминания? - ты их никогда не потеряешь, они всегда будут лежать на полке в твоём сознании и ты вернёшься к ним когда захочешь.

Крис написал(а):

А что если я через силу, потрачу силы для чего то, а в итоге разочаруюсь так, что принесёт новую боль, другую, отвратительную, чувство измены, чувство ненависти.

Нельзя быть счастливым никогда при этом не бывая несчастным. Если не сложится, ты как все — поднимешься и пойдёшь дальше, потому что жизнь продолжается не смотря ни на что. В боле тоже есть своя прелесть, это неотъемлемая часть жизни и отношений.

Крис написал(а):

Что если моё незаконченное прошлое, лучше пусть и останется незаконченным, чем что то, что уничтожит мою душу навсегда.

Твоё прошлое мертво, как  и моё прошлое, как прошлое любого человека. Оно ушло, его больше нет, есть только твоя память о нём, а она никуда не денется.

Крис написал(а):

Пусть я приглашу девушку в кино, но а что ей дальше говорить и зачем.

Млин, ну а что ты тут пишешь на этом форумы, гигабайты мыслей и эмоций. Говори то же самое, только словами. Не все девушки могут трындеть только о сумочках и шопинте, есть очень интересные натуры.

Крис написал(а):

Полюбит ли меня или считает дебилом, а завтра будет сидеть у другого или будет слушать свою мать о принце.

После первого похода в кино врядли полюбит, надо время, да и вообще не сходится на этом свет клином, просто пригласи, просто сходи, просто живи, само собой всё сложится.

Крис написал(а):

Меня разрывают все эти мысли и что то останавливает, чтобы не совершить безысходное.

тебе нечего терять, ещё раз повторяю.

Крис написал(а):

Готов ли человек на жертвы и компромиссы, как и я?

Одна не будет готова, вторая будет готова. Есть люди, которые тебе подходят, а которые нет. Может это  будет одна из 10, но я считаю, что надо её найти, если она существует.

Послушай меня, старую и нудную колбасу : Я ТОЧНО знаю, что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.
Отказываясь от самой возможности разделить свою жизнь с кем-то реальным (а не с твоей памятью), ты отказываешься от множества вещей, которых никогда не узнаешь. Простые вещи, от которых жизнь твоя становится лучше. Вернуться домой когда тебя кто-то ждёт, проснуться в воскресенье утром и проваляться в обнимку в кровати, а потом идти кататься на роликах. Взять на руки твоего новорожденного сына и рыдать от счастья (мой муж рыдал и я плакала, меня так тронуло). Купить маленький велосипед и кататься втроём по осеннему лесу... это так огромно и всепоглощающе, что стоит всех воспоминаний вместе взятых.
Я считаю, что на это есть шанс у всех, надо только не бояться идти к этому.

0

14

Закрытый_Космос, всё конечно правильно сказано и не хочется опять противоречить. Я был бы не против, если бы жизнь на до мной перестала  издеваться и показала бы хоть что то правильное

0

15

Закрытый_Космос написал(а):

Послушай меня, старую и нудную колбасу

http://sf.uploads.ru/t/eOUNH.jpg

0

16

Интересные мысли пишет Крис, конечно, "любовь до гроба" именно так и представляется - "всё больше граней узнаёшь", однако, Крис, а вы не думали, что в реальной жизни, допустим, вы бы встретили свою мечту - но столкнулись бы с её негативными "гранями", так вот, вы думаете, что вы всё равно любили бы?

0

17

handmade написал(а):

Интересные мысли пишет Крис, конечно, "любовь до гроба" именно так и представляется - "всё больше граней узнаёшь", однако, Крис, а вы не думали, что в реальной жизни, допустим, вы бы встретили свою мечту - но столкнулись бы с её негативными "гранями", так вот, вы думаете, что вы всё равно любили бы?

Ну у меня нет представления своей мечты. Есть просто человек, которую я знаю и люблю.
Если говорить по поводу негативных граней в общем у всех, то тут надо уже смотреть, что это за негативные стороны. С некоторыми такими сторонами, можно вполне ужиться, смириться. А вот если что то уже переходит за грани терпения, то тут будет сложновато терпеть или вообще уживаться.
А вообще да, я однолюб, хочется именно любви уже до конца жизни, со всеми этими возрастыми и семейными кризисами и т.п.) Главное, чтобы человек был "тот самый", а не первое попавшееся

0

18

Крис написал(а):

Если говорить по поводу негативных граней в общем у всех, то тут надо уже смотреть, что это за негативные стороны. С некоторыми такими сторонами, можно вполне ужиться, смириться.

Например: секса не будет. Вы готовы жить с такой женой? Это не из разряда выдумок, а очень частый пример, пошли дети, "химия мозга" изменилась и всё, "не приставай со своими глупостями".   Вот вы привели пример с инвалидами, у меня был знакомый, скажу кратко, чтобы разговор не был беспредметным, у него весьма замкнутая психика, на первый взгляд они кажутся по-детски эгоистичными, но это не эгоизм, а их трагедия, они воспринимают мир, свои отношения с миром, очень прагматично по принципу "а что этот мир может мне дать", там огромная стена между миром и личностью, но это не эгоизм, эта стена физическая в прямом смысле, ведь всё взаимодействие сведено к простым действиям и в остальном они вынуждены просто наблюдать, как  люди ходят вокруг, кто-то смеётся, кто-то плачет. На людях в компании они могут спокойно попросить кушать, ведь они вам доверяют и принятые стереотипы поведения "успешного-серьёзного" их не волнуют. Они замечают любой ваш прищур глаз, как вы наморщитесь, вздохнёте раздражённо, но поскольку это не дети, а люди с полноценной взрослой психикой, то ваше раздражение будет их ранить и ещё более возводить ту стену, за которой они существуют.

0

19

handmade написал(а):

скажу кратко, чтобы разговор не был беспредметным, у него весьма замкнутая психика, на первый взгляд они кажутся по-детски эгоистичными, но это не эгоизм, а их трагедия, они воспринимают мир, свои отношения с миром, очень прагматично по принципу "а что этот мир может мне дать", там огромная стена между миром и личностью, но это не эгоизм, эта стена физическая в прямом смысле, ведь всё взаимодействие сведено к простым действиям и в остальном они вынуждены просто наблюдать, как  люди ходят вокруг, кто-то смеётся, кто-то плачет. На людях в компании они могут спокойно попросить кушать, ведь они вам доверяют и принятые стереотипы поведения "успешного-серьёзного" их не волнуют. Они замечают любой ваш прищур глаз, как вы наморщитесь, вздохнёте раздражённо, но поскольку это не дети, а люди с полноценной взрослой психикой, то ваше раздражение будет их ранить и ещё более возводить ту стену, за которой они существуют.

что то вы кажется интересное говорите, только я не могу понять что именно, перечитала несколько раз и никак не пойму  :(  можно поподробнее?
кто - "они"?  :unsure:

0

20

Альтернативно одарённые, выражаясь политкорректным языком.  http://uploads.ru/i/k/D/V/kDV8R.gif Люди с ограниченными физическими возможностями.

0

21

Крис написал(а):

Если бы мне предложили выбирать между девушкой здоровой и красивой, и между любимой девушкой, к сожалению например ставшей инвалидом. Я бы выбрал ту, кого любил все эти годы.
Почему такой пример? Потому что он изначально показывает, на что способен человек в настоящей любви и на что способен человек в инстинктивной привязанности к неизвестному человеку.

0

22

handmade написал(а):

Например: секса не будет. Вы готовы жить с такой женой? Это не из разряда выдумок, а очень частый пример, пошли дети, "химия мозга" изменилась и всё, "не приставай со своими глупостями".   Вот вы привели пример с инвалидами, у меня был знакомый, скажу кратко, чтобы разговор не был беспредметным, у него весьма замкнутая психика, на первый взгляд они кажутся по-детски эгоистичными, но это не эгоизм, а их трагедия, они воспринимают мир, свои отношения с миром, очень прагматично по принципу "а что этот мир может мне дать"

Во первых я и без секса обхожусь нормально и так, все свои 28 лет. Эммм, всё http://uploads.ru/i/a/4/I/a4I8g.gif   http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif 
Так что же мне необходимо понять? Если я люблю человека, то мне не важно, насколько он беспомощен, но конечно было бы катастрофой какая нибудь кома, но и тут я не думаю, что бросил бы человека. Важным было бы то, что есть кто то рядом, есть взаимные отношения ведь.

Иногда я смотрю на такие пары, которые живут вместе, ну от силы  два месяца после знакомства. И при этом видна такая наивность, где люди толком не решили ещё, кто чего стоит и ради чего это вообще всё. Бывает так и живут дальше, где чувство вот этой неопределённости не покидает.

В своей же теме, я конечно же говорю лишь только о своих чувствах и что я вполне определён в выборе, потому что прекрасно стал понимать за годы, что моё, а что не моё.
Ещё повторюсь, что я не могу любить с первого взгляда или подходить к девушкам в библиотеке). Мне бы хотелось узнавать человека по случайному стечению обстоятельств, чтобы это не было наиграно и чтобы не было искусственности зарождения общих чувств. И кажется я всё больше начинаю понимать, что это редкость, а для меня может и вообще сказка

"Она сегодня сделала пометку в соцсети, что влюблена". Жизнь - тлен :)  :pained:  Для меня слишком уже сложно, кого то любить. Сколько любил и никогда никакой взаимности. Чересчур длинная чёрная полоса. У Закрытого космоса слишком хорошо написан сценарий для меня, чтобы быть правдой. Полезно почувствовать ничтожность, плохо остаться в ничтожности. Пока у меня нет пути, чтобы взять и пойти, сделать, полюбить

0

23

Крис Я тут прочитал эту тему... Лучше бы я Анну Каренину прочитал, я ж прогулял её в школе...
Ну чо тебе сказать... Я понимаю тебя. Вот было в моей жизни такое, что я безответно любил девушку несколько лет, при том что искренне не хотел её любить на уровне разума и сознания, но ничего не мог поделать с собой на уровне эмоций и попробуй теперь, докажи мне что мои переживания были не искренними, не глубокими и не всеобъемлющими, получишь по морде от меня. ))) Мужик даже если сравнивать его с женщиной, довольно тупое, не меркантильное и не прагматичное существо, поэтому и живётся ему хреново, ничего уж тут не поделаешь. Тем не менее, даже в самые грусные дни и часы, я не мог позволить своим переживаниям сказаться на своей трудоспособности и не позволял себе опускать руки.)
Видишь ли, я могу прочитать всё то что ты написал, вжиться в твой образ, понять тебя и почувствовать твои угрызения.) Если бы моя жизнь сложилась так же точно как и твоя а моя жизнь вполне могла сложиться так же точно,) конечно я и думал бы точно так же как и ты. Но моя жизнь сложилась не так. Поэтому я когда смотрю на всё это со своей колокольни, думаю что нужно тебе отпустить твою большую и светлую любовь куда подальше и двигаться вперёд.
Делай карьеру, становись профессионалом, уезжай в другой город. Пытайся знакомиться с девушками в библиотеке - конечно же всё будет получаться исскуственно и неуклюже - Крис да это у абсолютно у всех и всегда так получается если ты не профессиональный пикаппер а как ты хотел?) Тебе конечно не нравится и не хочется всё это делать, но делать это нужно, потому что для тебя это полезно, это хорошо для других и для твоих близких. А жить и относиться к жизни так как ты сейчас относишься - плохо.

Исходя из своего прошлого, где когда то любил, да и люблю, я понял одну вещь, что человек может быть дорог просто по массе причин. Когда мы узнаём о человеке много информации за годы, то иногда эта информация настолько нам нравится, что мы влюбляемся в человека.

Крис, я так понимаю ты говоришь о том, что любишь девушку не за внешность а за то какая она хорошая, за её взгляды на жизнь, характер и поступки. Но дело в том, что даже если ты очень хорошо знаешь человека как друг, но если ты не прожил с ней браке хотя бы года 2-3 - то о том какая она - нихрена ты не знаешь. А сейчас - с того момента когда вы часто общались прошло уже несколько лет как я понимаю. А с возрастом люди меняются и становятся другими. И то что ты любишь - это всего лишь придуманный тобой образ, то во что ты веришь в своих мечтах и иллюзиях - реальный человек, который есть сейчас, а не тот которого ты придумал себе на основе воспоминаний пятилетней (или скольки там летней) давности - он совсем другой. То есть ты любишь ту девушку которой не существует, которую ты сам себе в своих мечтах придумал.
Это не любовь Крис. Это невроз граничащий с психическим расстройством. Вот бывают алкоголики и наркоманы которых все друзья и родные уговаривают бросить а они находят тысячу отмазок, дескать у меня жизнь хреново сложилась, всё не так и всё не то а если бы было по другому, уж я тогда бы... А на деле этими отмазками они маскируют своё нежелание ломать себя, свою лень, расти через боль и страдания, нежелание работать над собой и идти вперёд. У тебя вот вместо алкоголизма и наркомании есть эта твоя большая и светлая любовь.

Отредактировано Молчун (14.01.2015 22:06:06)

0

24

Молчун написал(а):

Крис, я так понимаю ты говоришь о том, что любишь девушку не за внешность а за то какая она хорошая, за её взгляды на жизнь, характер и поступки. Но дело в том, что даже если ты очень хорошо знаешь человека как друг, но если ты не прожил с ней браке хотя бы года 2-3 - то о том какая она - нихрена ты не знаешь. А сейчас - с того момента когда вы часто общались прошло уже несколько лет как я понимаю. А с возрастом люди меняются и становятся другими. И то что ты любишь - это всего лишь придуманный тобой образ, то во что ты веришь в своих мечтах и иллюзиях - реальный человек, который есть сейчас, а не тот которого ты придумал себе на основе воспоминаний пятилетней (или скольки там летней) давности - он совсем другой. То есть ты любишь ту девушку которой не существует, которую ты сам себе в своих мечтах придумал. Это не любовь Крис. Это невроз граничащий с психическим расстройством. Вот бывают алкоголики и наркоманы которых все друзья и родные уговаривают бросить а они находят тысячу отмазок, дескать у меня жизнь хреново сложилась, всё не так и всё не то а если бы было по другому, уж я тогда бы... А на деле этими отмазками они маскируют своё нежелание ломать себя, свою лень, расти через боль и страдания, нежелание работать над собой и идти вперёд. У тебя вот вместо алкоголизма и наркомании есть эта твоя большая и светлая любовь.

Я последний раз видел её где то два года назад. Приехала, чтобы повидались и уехала. Я видел, во что она превратилась и чем живёт и к чему идёт. Это такой просто человек, который уже строит жизнь на философских мышлениях, но не теоретически, а практически. А с виду уже взрослая, более рассудительная девушка. Мы много общались вообще в жизни и я уж её знаю более чем. Да, она меняется конечно, но эти изменения только становятся лучше. Наверно это такой обмен жизненный или равновесие - она стала лучше, я стал хуже).
Не знаю, что это такое "маскировка желания", но мне не хочется создавать искусственные пути. Или ещё по горькому опыту, не хочется наступить там же, чтобы потом как собаку, выкинули опять  на улицу, со своими чувствами. Если уж и жить, то ради чего то взаимного может.

Про библиотеки....)

Молчун написал(а):

Крис, я так понимаю ты говоришь о том, что любишь девушку не за внешность а за то какая она хорошая, за её взгляды на жизнь, характер и поступки.

Вот тебе дадут на выбор попробовать пять таблеток), одна со счастьем, а от других будешь страдать по три года) и вдобавок уменьшая количество своих нервных запасов) и причём каждая твоя попытка, не уменьшает и не увеличивает общее количество таблеток и их значение. В данном случае, я бы уже отказался от такой лотереи, что с успехом делаю и сейчас.
Далее продолжение примера. У тебя есть пять лет на процесс, который сможет определить, какая же таблетка была со счастьем, с учётом того, что эти таблетки будут у тебя пять лет в наличии).
И это пример именно счастья до конца, а не пожевал и выплюнул. И тут я немного не понимаю, ради чего себя ломать? Ради случайностей, которые естественно не определены?
Ну а совершенствование не приходит без принятия социума и любви, и одобрения. Это все лесенки, долбаные этапы жизни.

Вообще я прекрасно осознаю, что всё, закончилась моя история и я не понимаю, зачем мне врать другому человеку, с сомнением выдавливая фразу "Ты мне нравишься", потому что сидишь в библиотеке http://uploads.ru/i/P/T/8/PT8Gz.gif или доводить это до дружбы, где тебя на цветочном периоде, пошлют подальше, вежливо уворачиваясь от ухаживаний. Знаю, проходил не раз. Не приятно, что хотелось тошнить больше, чем после грандиозной какой нить пьянки).

После последнего расставания дружеского, наверно хотелось въехать лбом в стену). Ох, не хотел бы я такого испытать опять, ох не хотел бы. И прокручивая тот "вчерашний" день, думаешь, что может и менять ничего уже не стоит

0

25

Молчун написал(а):

А на деле этими отмазками они маскируют своё нежелание ломать себя

сломленный человек - зрелище не из приятных, так зачем тогда себя ломать?

Молчун написал(а):

А с возрастом люди меняются и становятся другими.

твое персональное заблуждение, т.к. за людей ты принимаешь "маски", которые они при общении используют, характер у человека неизменен, но вот навыки маскировки с возрастом действительно могут совершенствоваться

0

26

rangersylvan написал(а):

сломленный человек - зрелище не из приятных, так зачем тогда себя ломать?

Сломать себя может например холерик какой нибудь, грубо говоря). Переломить - тут имелось ввиду поменять что то, да авось что то наладится). Но правило перестаёт работать, когда безысходность в какой то сфере жизни, на пределе

rangersylvan написал(а):

твое персональное заблуждение, т.к. за людей ты принимаешь "маски", которые они при общении используют, характер у человека неизменен, но вот навыки маскировки с возрастом действительно могут совершенствоваться

Люди меняются, а точнее когда основы личности строятся, но такое изменение обычно заканчивается в начале 20 лет, плюс минус несколько лет.
По поводу масок. Ну они нужны лишь только для самозащиты, щита. Когда между людьми есть настоящее доверие, то масок почти нет.

В моём случае, человек менялся в лучшую сторону. Я знаю её цели жизненные, с которых она не свернёт. Это не перехваливание человека, а просто мы много говорили об этом, обо всём.
Ей вообще надоело жить ради подлых людей. Я тогда ещё никак не влиял и не мог повлиять на её построенную судьбу, а она наивно доверяла людям. Жалко ей всех было. Но всё равно, всё было слишком поздно, она поумнела, а я вообще оказался не в том месте и не в то время, и сам полностью разбитый всеми этими другими прошлыми попытками к другим. Может уже тогда, я перестал верить, но любить не перестал

0

27

Крис написал(а):

Сломать себя может например холерик какой нибудь, грубо говоря). Переломить - тут имелось ввиду поменять что то, да авось что то наладится).

авось - вещь ненадежная, можно с обрыва спрыгнуть - авось научишься летать, но это на любителя, а товарищу могу посоветовать начать учить язык, на котором общается(ты действительно думаешь, что я не понял его слов?) ибо если хочет сказать налево, то пусть и говорит налево, а не направо, т.к. фразы бредовые и про крылатые выражения рассказывать нет нужды, т.к. люди банально завираются в этих играх со слоами, а потом отвечая на вопрос ребенка "почему?" начинают всякую чепуху нести

Крис написал(а):

Жалко ей всех было.

встречал таких

0

28

rangersylvan написал(а):

авось - вещь ненадежная, можно с обрыва спрыгнуть - авось научишься летать, но это на любителя, а товарищу могу посоветовать начать учить язык, на котором общается(ты действительно думаешь, что я не понял его слов?) ибо если хочет сказать налево, то пусть и говорит налево, а не направо, т.к. фразы бредовые и про крылатые выражения рассказывать нет нужды, т.к. люди банально завираются в этих играх со слоами, а потом отвечая на вопрос ребенка "почему?" начинают всякую чепуху нести

Молчун у нас из нашего клуба одиноких). Не ну он и правда может и ломает (переламливает) свою жизнь, переехал в другой город, сменил работу, но не в обиду ему сказано, больше изменений я пока не увидел. Но это тоже конечно стоит похвалы, что человек старается, но вот только мне не совсем ясно, то ли он переломил себя ради чего то, то ли человек просто любит перемены и не любит однообразия.
Единственно, он расстался с прошлым, с большей её частью, что причиняло боль, как я понял. Но я вот не могу, не научился хоронить чувства. Это слишком приятные ощущения, чтобы их забыть, а в моём случае, так и вообще совесть не даёт предать то, что было дорого

Отредактировано Крис (15.01.2015 01:29:20)

0

29

Крис написал(а):

Молчун у нас из нашего клуба одиноких). Не ну он и правда может и ломает (переламливает) свою жизнь, переехал в другой город, сменил работу, но не в обиду ему сказано, больше изменений я пока не увидел. Но это тоже конечно стоит похвалы, что человек старается, но вот только мне не совсем ясно, то ли он переломил себя ради чего то, то ли человек просто любит перемены и не любит однообразия.

кочевой образ жизни подразумеваешь? кому-то это только в кайф будет

0

30

Крис написал(а):

но конечно было бы катастрофой какая нибудь кома

Крис, вспомнился мне фильм Педро Альмодовара "Поговори с ней". Только что прочитала, что он основан на реальных событиях. В общем, и кома не всегда проблема, хотя конец немножко грустный...

Свернутый текст

0


Вы здесь » Одиночество » Обсуждение » Красота внутри души или душа внутри красоты? Силы разума.