Ну это уже хорошо. Ты любишь работать с людьми.

Ну попробуй, позанимайся, а вдруг чем-то увлечёшься из этого всего всерьёз.
Знаешь, я понимаю тебя, что хочется побыть несерьёзной и не хочется быть скучной и зарабатывать деньги. А родители твои переживают по поводу того, что ты не станешь на ноги.
Ты просто попытайся их понять, хотя я думаю, что их наставления тебе противны. Попытайся понять, что они просто боятся, что ты себя не прокормишь. Хотя я уверена, что это не так. В любом случае если они будут тебя сильно ковырять, то у тебя появится желание от них сбежать - вот тебе и стимул работать.
Тут народ тебе советует на всё ложить. Ну во-первых никто до конца на всё положить не сможет. Во-вторых на мой взгляд действительно по полной положить может на всё только самостоятельная личность, а не зависимая материально и морально. И быть самостоятельной, хотя бы с целью делать, что ты хочешь - один из самых сильных стимулов.
А то что в 23 года тебя все обогнали -это ложь, кто там в 23 ещё взрослый, не смешите меня .
Вобщем поищи себя, попроходи тест на проф-пригодность, авось поймёшь чем хочешь заниматься. Я тоже долго себя искала, но рада, что нашла себя в целом в работе. Мне кажется в моём возрасте (в 32) это самое естественное чем можно увлекаться (ну кроме воспитывания детей ). А в 23, конечно, увлечения, мальчики и то что они важнее работы - это ещё очень нормально и так будет ещё несколько лет, но главное всё же вовремя вырасти, а то действительно ничего не успеешь. Как, например, моя подруга такая же как я по возрасту больше всего увлекается "мальчиками" и тусовками с ними ну и вечно в долгах и без определённой работы, с обозлённой мамой и непонятной личной жизнью.

что-то не помню подобного. А вот то, что он на шее у родителей сидит и никогда не работал - помню отчетливо)

ну допустим да, но скажи мне, Ната, неужели БОЛЬШИНСТВО мужиков в 23 и старше не считают зазорным просить у жены/родителей/ваш вариант деньги на, к примеру, носки?) Не, есть, конечно, и такие субъекты))) Но это не мужчины, это так... Большинство, по-моему, предпочитает все-таки зарабатывать, хотя бы себе на носки, бритвенные лезвия и пиво))) ну а жить на чьей-то квартире - это уже дело десятое, далеко не многие могут позволить себе свое жилье, и удобнее зачастую жить у того, у кого это жилье есть. ИМХО.

как я уже говорила, мотивацией может быть то, что как минимум перед собой стыдно. Может, это меня так воспитывали, не знаю... бабушка моя, когда мама ерепенилась в детстве, все время ее пугала, что она пойдет работать каменщиком, если не будет учиться и что-то делать) а это профессия тяжелая, неблагодарная, малооплачиваемая. Меня мама, помню, также воспитывала, только каменщика заменила на дворника))) не менее, впрочем, тяжелую, непристижную и малооплачиваемую профессию, хотя, я не буду отрицать, очень и очень нужную. Менталитет у нас просто гниловастый что до дворников, а за бугром их, между прочим, ценят, и правильно делают... но применимо к нам быть дворником (читай - человеком без образования, без развития, без карьерного роста, да и без денег, что греха таить) - стыдно. Чем не мотивация? Иди учись, развивайся как личность, зарабатывай деньги, чтобы и на хлеб с маслом было, и пальцем в тебя не тыкали, смотря свысока. Как-то так.

может, я тебя разочарую, но другого способа наладить что-то в своей жизни, кроме как действовать, попросту не существует. Поговорка "Под лежачий камень вода не течет" людьми была придумана не зря. То, что ты будешь на меня щетиниться, просто из принципа со мной не соглашаясь, этого факта не изменит. Всем нам в разные периоды жизни бывает лень, страшно, или еще как-нибудь, когда-то повезет, что нам дадут пинка и у нас что-то получится, но так бывает не всегда, да и не вечно. Если ты можешь ходить сам, то с какой стати другие обязаны вечно, до конца дней твоих, пинать тебя в опу для того, чтобы ты сделал шаг? В конце концов, ты привыкнешь, что тебя пихают, и перестанешь ходить сам. И не дай бог никого рядом не окажется, когда тебе нужно сделать шажочек - все, ты труп. А такое, как правило, происходит совершенно неожиданно. Поэтому ходи, делай, живи, за тебя этого никто не сделает.

я прошу прощения, но чем Вам помогут? На какую помощь вы рассчитываете? Толку с того, что Вам тут наговорят какая Вы хорошая и все в этом духе, ну или наоборот, нехорошая и так далее? Пи...еть - не мешки ворочать, прошу прощения. Вам тут писал Иван В. - Вам не понравилось. И не надо утверждать, что это не так - я не поленюсь и найду цитату, если надо, где Вы высказали ему свое "фе". Толку, скажите мне, от этих семи страниц разговоров - что-то изменилось в Вашем сознании и в Вашей жизни?

это я-то невежлива?) между прочим, я ей не грубила) облекла сообщение в резкую форму - да, но не грубила) Или хороший и вежливый человек - это только тот, который сюсюкается?) В таком случае, я тут чуть ли не половину форума могу назвать невежливыми, ибо со мной, когда лично я пришла за помощью и поддержкой на форуме, никто не сюсюкался) и это хорошо врезалось мне в память и определило дальнейшую мою манеру общения) Но ведь для кого-то эта же самая половина - святые люди, потому что они с ними с самого первого дня сюсюкались. И кто из нас прав?) Понятное дело, что то КАК я говорю, у многих вызывает взрыв пуканов, чесотку и нервный тик, но вся суть в том, что эти люди, и им подобное, при этом не замечают ЧТО я говорю) Звук взрывов прямой кишки, видимо, настолько громок, что заглушает истинный смысл моих слов) А между тем, выражалась некорректно я, на самом деле (иными словами, гнула матами и сыпала оскорблениями, что и считается некорректным поведением) довольно мало, в остальных случаях - резковатый тон, не более) Про ту же мадам Смайл че-то все давно забыли, а я, по сравнению с этой особой - сама вежливость) Поэтому я бы попросила)

"быть ребенком", оставаться в душе всегда молодым - это классно, здорово. Я только не пойму, чем "взрослость" (читай - умение брать на себя ответственность и управлять самому своей жизнью, обеспечивать себя и не сидеть ни у кого на шее) мешает поржать и побеситься? Да ржать и беситься можно в любом возрасте. Вообще даже в старости чудить будешь также, как и в молодости, только медленнее) Дело в том, что тут человек ребенком хочет оставаться во всех смыслах - чтобы, грубо говоря, его обеспечивали, он ни за что не отвечал, и ему, извините, все кругом сопли и попу подтирали и из ложечки кормили. Я утрирую, но думаю, понятно о чем я. У нее даже образования нет, а подработка, как я поняла - это так. Ну радует в этом, хотя бы, что хоть косметику и одежку себе сама покупает... наверное)

"кстати до недавна мать мне и начальником была, но теперь я сам им являюсь"
Его мама устроила на эту работу, он работает в её бизнесе, так что там ситуация другая, он конечно лентяй, но должность высокая и высокооплачиваемая, что позволяет ему практически не работать и жить хорошо.  А невидимка не имеет таких возможностей, что и обязывает её работать над собой.

да вроде нет, не переврано) да, я тогда, пожалуй, как-то не так живу действительно)

я про отвратительную ничего не говорила вообще-то. Такого эпитета вообще очень и очень мало кто достоин, а Вы от него очень и очень далеки.

вообще говоря о косметике я имела в виду скорее всякие кремики для лица-тела-рук-ног, скрабики, гели для душа, шампуни, маски всякие, потому что декоративной я и сама не пользуюсь особо) но ухаживать-то за собой надо, и вот все это - это тоже косметика)

ну да, работа на себя - это ж не работа))) Это все пережитки совкового сознания, не более того, девушка, как уже дитя постсоветского пространства и представитель прогрессивной молодежи должна это понимать, пропускать мимо ушей и плевать на тетенек) Мы в 21 веке живем, какая разница, каким способом к тебе приходят деньги, официально или нет, и сколько ты тратишь на это времени!) Воровство, грабежи и разбои не в счет)))

у меня есть убеждение, что каждый получает то к чему он искренне стремится, не каждый легко этого добивается, кому то надо больше времени, сил и у кого то будет больше трудностей, но в конечном счете каждый добивается того чего по настоящему хочет. поэтому если у кто то в чем то меня больше преуспел, то он молодец, один дом себе строит, молодец, другой к научной степени двигается, молодец, третий себя в любимом деле реализует, четвертый в творчестве, пятая вышла за муж, родила, реализует себя в семье, молодцы что сказать, я ни к чему этому не стремился, поэтому ничего этого не имею и это закономерно, меня волнует только то чего я хочу, а другие пусть добиваются того чего они хотят и все довольны. опять же может так быть что я хочу того что у меня нет, а другого это есть, я хотел чтоб у меня была девушка, у друзей моих были в основном девушки, но удовлетворили бы меня взаимоотношения которые есть у них? мой жизненный путь просто другой, другой опыт, другой я человек, с другими потребностями, со своими сложностями, у меня все было сложно и так было потому что я это я, а не мои друзья и так и должно быть, что переживать, что я не я и шуба не моя? ну и последнее так это то что мы просто не всего знаем, вот у меня был друг в школе, которого все любили и уважали, а меня нет, я ему очень завидовал, но у него умерла например мать, поэтому он стал более собранным, самостоятельным, дисциплинированным и независимым, но стоит это того? нет конечно не стоит. поэтому я не знаю насколько корректно сравнивать вообще  свою жизнь с чьей либо другой. можно заимствовать чужой опыт, принимать советы, учиться начужих ошибках или достижениях, но мой жизненный путь никогда не будет жизненным путем васи пупкина и я никогда не стану им, поэтому каких бы успехов вася пупкин не добивался мне до этого особого дела нет, я это не он, нравится мне или кому то это или нет, это так и так просто есть.

история о непрошенном благодеянии

Да, получается ты поступила по-человечески, а он нет .

я понимаю...Но, я решила для себя это так. Я со всеми людьми всё же стараюсь вести себя вежливо, ну а с бычьём или с начинающими быковать начинаю общаться по быковатому, то есть так как они заслуживают. Раньше я просто высказывалась эмоционально, но типа ж вежливо, а сейчас я пускаю в ход и другие методы, высмеивание, унижение, просто гавканье порой не очень вежливое, отмороз, ну и по ситуации. Конечно, стараюсь делать это в крайнем случае и всё-равно часто срываюсь на эмоции, но в целом не молчу. Ну а тем кто ко мне хорошо или тем, кто мне зла не сделал я не хамлю и не обижаю их.
В твоей ситуации вполне нормальная реакция типа сказать что-то типа "я ж твою гадость слушала  ", ты вроде так и ответила .

ооо, я могу подсказать тебе компанию)) и не на раз, а навсегда)) поездки с морем впечатлений на минимальный бюджет) я сама с ними всю Украину объездила и за границей была. правда, фирма в нашем городе (в Запорожье), но с нами со всей страны ездят) Если интересует - оставлю контакты, в личке уже, а то мы и так тут лишним флудом человеку тему засрали)

тю... так и я также. я взаимна. вежливость получает вежливость. ну и так далее. близких не обижаю. Но сильно погружающийся в свое нытье близкий порой требует встряски. Совершенно без злобы, кстати, хоть и грубо. Конечно это не для всех. Но если этот человек мне близкий, то разумеется что я должна знать, какой у него характер и как его подстегивать. Если он не распоследняя тряпка, то почему бы и не несколько резковато. Есть у меня один приятель, норм парень, где-то месяца два назад расстался со своей девушкой, и сидит терь мозги полощет и себе и мне как он по ней тоскует. Я ему раз уже сказала, что мол не расстраивайся, все у тебя будет хорошо, ты де отличный парень. Вроде услышал. Но назавтра снова здорово. Два я его подбодрила, привела аргументы почему хорошо, что он с ней расстался. Он покивал, типа согласился, но на следующий день опять набыченный сидит. Мол, не могу ее выкинуть из головы, страдаю, все дела. Ну я и не выдержала и сказала, что мол положить бы тебя поперек лавки, снять штаны, взять армейский ремень и отхлестать как следует по *опе, чтоб аж синяя была - мигом вся эта дурь из головы выйдет, ибо в ней (в голове) достаточно продолжительное время будет только две мысли - как сильно болит *опа и когда же наконец можно будет на ней сидеть) а то, если честно, своими страданиями заколебал) Все это было сказано просто резко, без всякой злобы. Я же не желаю ему зла. И все! Пацан очнулся! И тьфу-тьфу пока не заводит свою шарманку, ведет себя нормально, уже шутки шутит)

а я и не говорю, что не надо задумываться, справедливо ли ты хамишь или нет. Кстати, как человек воспринимает хамство - это тоже достаточно тонкий вопрос. И это очень интересно.

Отредактировано Сhiefen (27.01.2016 23:46:09)

Это напоминает психологический прием, основанный на психологическом давлении на человека, чтобы уменьшить значимость проблемы. Это рискованная техника, так как после нее человек не прийдет к вам, но может быть достаточно эффективна. Но вполне возможно, что человек заткнулся потому как боится тебя. Любой адекватный человек будет скрывать свои эмоции, если они не нравятся окружающим. И теперь кто его знает, что у него на душе, а раньше он перед тобой был как на ладони и все рассказывал. Я не хочу сказать, что твой метод малоэффективен, просто я думаю тут не все так просто.

Что прям дословно? Но даже если и так, часто людям не нравится что им жалуются, они называют это "нытьем". Человек упрекает тебя в том что ты ноешь, хотя может у тебя просто манера общения такая, ты не можешь веселиться при разговоре. Это не проблема черствости, а скорее недопонимание, но достаточно неприятное. Например недавно я при разговоре с человеком сказал, что я одинок, но подчеркнул при этом, что это меня не тяготит, на что человек сразу принялся обвинять меня в том, что я ною. Просто у него сработал маркер, что одиночество это синоним слова грусть, печаль и безысходность. Человек просто не понимает, как может быть иначе, поэтому сыпятся безосновательные обвинения. Это лишь недопонимание, а не потому, что человек плохой и хочет тебя обидеть, возможно у него сильная ассоциация идет.

Отредактировано adventurer (28.01.2016 19:48:34)

Бывает так, но иногда бывает и иное объяснение. Не берусь быть уверенным, тебе виднее, насколько ты подчеркнул это, и насколько близкие отношения у тебя с этим отношением.
Люди часто любят подосрать, т.к. сами недалекие и ползают, и тыкнуть пальцем в очередной косяк - для них не только удовольствие, но и огромная миссия (смысл).
Это объясняется тем, что такие люди, тип людей (хотите называйте ими вампирами, или как-то иначе) возвышают сами себя перед другими, ихними же не удачами. Когда сами не делают никаких шагов, действия, заслуг и т.п., чтобы доказать себе, что они не так уж и низки.

Либо это определенные люди, группа людей, обстоятельства, реже мозги (осознавание данного факта, но с тупым стремлением исправить самооправданием и т.п.) давят постоянно на то - какие же они ползующие. Можно назвать глупостью, можно защитой, как угодно.

Сhiefen, как приятель?

Сhiefen, от жуткой скукоты ))

Точно, ныть при людях это бывает вообще опасно, начнутся косые взгляды, сплетни и прочее.

Это вообще не товарищ, а случайный собеседник в чате) Просто я не первый раз замечаю такое отношение, предвзятое. Те люди, которые меня знают, им вообще нельзя ничего говорить, иначе сьедят живьем, они и так постоянно сплетничают, а потом когда мы встречаемся, то высказывают, что я неправильно живу, прямо спрашивают - почему ты "такой"? Я спрашиваю в ответ, какой "такой"? А они даже не знают что сказать. А мне не хочется ругаться с ними, доказывать, что у всех людей есть свои косяки и если я не похож на них и не совершал такие же ошибки, как большинство, то это не значит, что я неправильный, бракованный и прочее.

Ну да, вероятно это лучшее, что можно сделать. Для очень близких людей можно открыться, для тех кто понимает, а остальные пусть видят лишь фантик.