Хорошие слова! Вот все критикуют Ельцина, а я почему-то запомнил один интересный факт, когда рассказывали биографию его семьи, как он со своей Наиной решили испытать чувства временем, не помню уже подробностей.

Мне кажется, что чем человек старше, тем ниже опускается планка. Человек становится более толерантным и может спокойнее принять недостатки (которые на самом деле может даже и не недостатки, а отличия от нас самих) партнера.

Планка слетает и человек становится толерантным, но это не точно.

Например, в той, которую я описал? Хорошо, там муж зарабатывает 120, а жена 150. Разница небольшая и чего ей ерепениться? Думаю, вы имеете в виду ситуацию, где у мужа 25, а у жены 125, припоминаю одну такую семейку, но не знаю, как там у них с отношениями..

Знаете, даже если налицо такой перевес (в з/п или доходах), то это не значит, что мужчине нужно переставать быть мужчиной и начать прогибаться под женщину. Зарабатываешь больше – ну с полки пряник возьми, молодца. Если не устраивает, то мой метод один – нафиг с пляжа и не нужно мне показывать, какая она умеющая зарабатывать наличность. Принижает сильно, а это уже нездоровые отношения   . А что скажет такой мужчина? Опять же, если готов прогибаться – то пусть молчит и аленит дальше, т.е ничего не говорит, если нет (как я), то даст прямо понять: дорогая, не надо тыкать меня носом в свое превосходство и нагибать меня во всех немыслимых позах, если не устраивает мой доход, а не я, то шагом марш, вперед и с песней, давай гордись-ка в другом месте и т.п. Я всегда так делал и делаю, если что-то не нравится, досвидос, слушать упреки я и от других людей могу, например, от родственников, которых я также послал по этой самой причине. Просто надоели со своим обучением по домоводству. Все думал, родственники же, нельзя так с ними, пять лет мозги полоскали, и терпение мое лопнуло. Как вы думаете, зачем строят отношения? Для бесконечных головомоек?    Для того чтобы слышать, какая она (он) замечательная, а второй в отношениях человек плохой или неполноценный в чем-то? Смысл тогда их строить.. Я не думаю, чтобы вы строили их для того, чтоб слушать по утрам, почему вы посуду не помыли с вечера или почему пыль не протерли. Верно же? Верно.. Каждый из отношений преследует определенную цель, и явно не ждет отрицательных моментов. Без них, несомненно, нельзя, но они не должны быть ежедневными и даже еженедельными. Ну раз в месяц-два мелкое недопонимание, и ладно, будет, проехали. Но не тыкание носом, кто и сколько зарабатывает. Вспомните ту фразу одного форумчанина (Жени по-моему, так его зовут) про любовь, к которой вы присоединились. Если это любовь, то она (любовь) не обидит, не наорет, не причинит зла и будет рядом несмотря на любое, даже на скромное материальное положение партнера. К примеру, я писал в этой теме, чего я жду от отношений и, понятное дело, не срача в них и прочих выяснений, кто главнее. Семья должна быть местом для отдыха, получения пусть и не одобрения, но доброго совета, что вот, ты был не прав, ну или прав, но я в любом случае за тебя, на тебя, у тебя и с тобой. Как-то вот так. А жена (муж) лучшим лекарством и я не собираюсь приходить домой и портить настроение своим домашним только потому что у меня на работе нелады. А такая практика довольна часто встречается в семьях.. Я пропагандировал всячески такую практику (с тобой, за тебя) в отношениях с девушками, но почему то она была только в одну сторону.. Я хорошо, а ко мне плохо, а это неправильно. Хотя были у меня женщины, которые мне и в рот смотрели (и все с такими было бы замечательно, лишь бы я сделал выбор в их сторону, просто готовить нужно было уметь, я бы и сделал его   ))).

Натка, хорошо объяснил вам выше. Даже если мужчина живет на территории женщины (чего я сам не допускаю), даже если живет на ее доходы (мало ли, может она беременная, а живут они на доход от сдачи квартиры), то он может вполне сказать «нам не по пути, выбирай». И будет прав. Потому что, как я написал выше, это нездоровые отношения, всякие тыканья носом там, упреки и т.п. Если не нравится и не устраивает мужчина, то иди ищи другого, зачем стараться переделать и начать унижать? Мало зарабатывает, так не сходись и делов то.. Смысл? Показать превосходство? Или еще что?    Я прекрасно понимаю природу таких женщин. Это то же самое если я сойдусь с вами (к примеру), не умеющей готовить (и прекрасно буду знать об этом с самого начала отношений) и через несколько месяцев начну вас в это тыкать. Как думаете, приятно ли вам будет? Нужно принимать человека таким каков он есть и смотреть лучше в самом начале, оценивать, а устраивает ли меня такой человек, смогу ли я это терпеть и смогу ли я смотреть на это с открытыми глазами?
Если бы я оказался в такой ситуации, живя на территории женщины и на ее з/п, аргументировал бы тем, что я в первую очередь мужчина: неленивый, надежный, рукастый, просто человек с большой буквы, на которого можно положиться в трудную минуту. Пусть и с совсем небольшим доходом (или вообще без него, но тогда здесь вопрос, почему не работает, либо это деревня и рабочих мест попросту нет, либо это лентяй, но тогда если лентяй, то это не нормальный мужчина. Нужен свой подход к ситуации и объяснение ее), но именно человек, которого просто так на своем пути в жизни не встретишь. Если в вашей жизни все решают деньги и кто больше зарабатывает, что я могу вам сказать.. Зависьте тогда от денег, а человеческие радости, которыми можно жить ежедневно, будут не для вас.

Ну как зависима? Неверно вы выразились, вернее, неточно   . Зависимы могут быть дети от родителей, как вариант, а женщина человек взрослый, что ей быть зависимой.. Она либо со мной, либо не со мной. К примеру, ребенок зависим и не может уйти жить к другим родителям из-за того что ему не нравится, а жена может. Поэтому вы не так трактуете ситуацию. Перефразирую вас: в конце концов, я найду женщину, которая захочет быть со мной (ну и взаимно, я с ней) несмотря на то что, у меня з/п небольшая (с моих слов), имущества нет и живу я скромненько, но зато как человек я очень даже годный вариант.. Вот так. И это меня устроит. Как вы говорите активность женщин плодит неактивность мужчин.. писал уже вам, почему это делается. Зачем женщине брать руль в свои руки? Это же катастрофа.. Представляете, что будет если у нас в стране женщина будет править страной, занимать все посты министров, да это же застрелиться сразу.. Все перевернется и рухнет. Зачем изобретать велосипед, когда он уже изобретен? Женщины сами не понимают, что своими действиями роют себе яму. Знаю, что вы скажете, а как же быть если муж – лентяй, пассивный.. Так кто его таким воспитал? Не женщина ли? Чаще всего растившая его одна.. Замкнутый круг, как видите. Знаете такой анекдот: откуда появился СПИД? А от того, что какой-то идиот трахнул зеленую мартышку.. Так вот, во всем виноваты дефектные женщины и они сами всегда создают себе проблемы.
Я прекрасно понимаю, что сейчас в мире система – без бумажки ты букашка, то есть без дензнаков. Да, без денег не прожить, да, придется либо садиться кому-либо на шею, либо конкретно голодать и прямо волочить существование. Просто есть минимум средств, на которые жить можно. И пусть у тебя нет айфона, планшета или ноутбука, что будет хуже? Помрешь без них? Раньше вообще этого не было и весело ведь жили.. Минимум есть, да и ладно, есть больше – тоже хорошо (если ненапряжно). Нужно уметь переводить все не в бабло и зависание на работе, трату времени на то, чтобы заработать и потратить на бабу-шкуру или очередной новый гаджет, а в более высокое. Например, зачем проводить по 8-10 часов на работе и еще добираться час-два до дома, лизать одно место начальнику, когда можно не лизать и не прогибаться так, жить на минимум, но зато проводить больше времени с родными людьми, гулять на свежем воздухе, устраивать велопрогулки, походы.. Проводить время иначе.
У меня вообще при моих доходах один кнопочный телефон уже 6 лет, так мне прямо и говорят, чтобы я не позорился и купил себе что-нибудь нормальное. Отвечаю, а этот чем ненормальный? Аккуратный, рабочий, батарею неделю держит, звонит, что еще надо? То есть я человек, которому до одного места все эти новшества в виде планшетов, смартфонов и прочей дребедени, для меня важно другое, куда я могу вкладывать средства. Дизайн жилья, к примеру, либо нормальный мужской автомобиль. Сад, участок там, недавно вбухал немало бабла в брусчатку во дворе.. В общем, кому что и кто как смотрит на вещи..   

Никто написал(а):

Почитал я вас, ну.. ник у вас соответствующий, в общем.. 

Да не скажите.. Чем старше человек, тем труднее перевоспитать себя и заставить закрыть глаза на изъяны другого человека. Я не раз слышал от взрослых женщин, которые не могут себе никого найти, в чем причина их неуспеха. Оказалось в том, что им то это не то, то то.. Как сказала мне одна женщина, жившая долгое время с одним мужем, его я еще терпеть могла (потому что раз вышла по молодости замуж, то чего уж там, приходилось жить и терпеть дальше, да и привычка типа уже), а как он ушел и не вернулся (был моряком), то к другим начались придирки, то носки не там поставил)), то постель помял, то дверь в ванную не закрыл, а у меня кот туда в лоток ходит.. Короче, сложно..

Да, все верно.

..таким, какой он есть. Итог моей речи и все то, о чем я писал Натке выше.

Нда..Наткину цитату не туда поставил и более того не откомментировал. Ответ пишу в ворде, потом сюда запуливаю. А чего вы, мадам, ерепенитесь по части "встречает по одежке", не разобравшись в смысле этой фразы? У нас половина пословиц урезанных, если знаете и звучат сейчас не так как звучали в старину. Например, известное "повторение - мать ученья". А дальше тире и.. утешение  дураков. А в этой фразе скрытый смысл. То есть я вас еще не зная, послушал в первых сообщениях в теме и уже вижу, что мимо вас бы я точно прошел..

Однозначно. иначе сам станешь говном. Но чтоб это понять надо говна поесть, читоб притошнило вырвало и дошло до разума - ну таков во всяком случае был мой опыт.

Что ты пробовала? Где искала? Давай свои контакты. У меня знакомых одиноких миллион порядочных, сидят все и ноют как хлыщи, и нифига не делают.

А у вас баб как правило такое разумение: если мужик сексуально не понравился в первые 3 миллисекунды то вам хоть что делай вы не будете любить - тоже личный опыт. Даже общаться не будете если на замокреет в одном месте - ну так вы устроены... и енто тоже мой опыт активнейшего общения и поиска. Совет: либо забей на свои секси-стреотипы и общайся с разными либо напиши чёткий список твоих предпочтений и быстро отфильтровывай не тратя время на неугодных твоей писе.

Без любви хреново. Я вот лучше сдохну чем без любви буду с кем то жить. фууууу

"Стимул чтобы меняться" - кстати забавно звучит в обе стороны, но в данном случае адресовано почему-то мужчине. То есть одинокий мужчина это не работающий над собой, а одинокая женщина - просто неудачное стечение обстоятельств, так как женщина уже королевна по определению... Все проблемы в отношениях начинаются, когда реальность вступает в свои права и эта сказка рушится. Обычно в интернет дискуссиях все закручивается в примитивное торговое мерилово дескать да, и женщина должна тоже, то да сё, и по второму кругу, по энному... А чтобы на идею взглянуть со стороны... Сразу нужно думать своей головой, и ты один, и не за кем идти, никто не подскажет, а что думать, и что чувствовать по тому или иному поводу.

Человек должен делать дело своей жизни. Кто будет оценивать труды физика, математика, конструктора? Фифочка? Для этой оценки есть авторитетные персоналии, коллеги, с которыми выстраиваются отношения далеко не в плане личной жизни, ну. "Работать над собой". Вообще звучит как-то... И по смыслу, типа чем лучше характер, тем успешнее в жизни. "Работай над собой" вообще вытекает как такое последствия ссор и споров, такое "ненавязчивое пожелание".

Так звучит, как-будто это всё для фифочек делается   

Тут встаёт такой тонкий вопрос, думать своей головой или нет, или просто думать, когда заблуждался - вопрос такой - а что делать с прожитой жизнью? Если человек энное количество, гм, лет действовал определённым образом - трудно ведь взять и вычеркнуть, даже не людей, а себя, свой подход к жизни, признать что делал, гм, не совсем то. Логическое ожидание такого же в будущем. Лучше уж по какому-нибудь пути, но до конца и там видно будет, сработает или нет, - чем постоянно метаться?

А, мне говорят про вариант, про один из вариантов, вот оно что. Теперь понятно, да, теперь я всё понял, теперь всё заблистало.

в области науки, наверное тоже так, долбим до последнего... ставим один и тот же опыт,  с теми же реактивами, а вдруг заблещет в конце концов!!!???)))))))))))))))))))

незнаю. как по мне  так одиночество страшная вещь. хорошо когда ты здоров и полон сил ,а когда нет здоровья и сил ,то лучше опираться на кого то.как по мне так  только глупые ,недальновидные  люди ,считают так как автор темы .  я понимаю что сложно нати порядочного человека . но как мне показалось автор выбирает по внешности

может я неправильно понял автора

Но этот кто-то должен быть сильным и выносливым. Иначе как ты на него обопрешься. Он же рухнет.

Мне кажется, "нравится" - включает в себя не только внешность. Вот пример, ты мне нравишься, хоть я и не знаю как ты выглядишь.

Лана, ну Вы и намешали "пива с коньяком"!
"По сердцу", это как раз те мужчины, с которыми и "общаться приятно", и "хоть какой внешности", и "зажигают".
А "по уму", это как раз те, с которыми нужно и, может, хочется создать семью, и именно у них не замечаешь недостатков, и полюбишь в конце концов.
Знаете, это сродни автомобилям: к классной, спортивной, престижной тачке претензий найдется масса - дорогая, высокий налог, капризная... А к пусть и неброской, немодной, но надежной "рабочей лошадке" претензий и вопросов нет - она заведется в любой мороз, возьмет груза много и дети поместятся, топливо много не "ест", стоимость ТО щадящая, никогда не предаст и будет верой и правдой служить долгие годы. Ухаживай - и всё!
Выбор за человеком - чего он хочет? В равной степени относится и к мужчинам, и к женщинам.
Ну и, чтобы "По Сеньке шапка была"!

да пусть он хоть на инвалидной коляски . главное что был твой челок .и тогда (как мне думается) можно опирается на такого .

увидите разонравлюсь))) . неее. ну это ваше "нравишься" совсем другое . мне тоже многие нравятся люди в сети не взирая на пол. а так что о семье думать о детях это немного другое ,наверно)))