Japanese Dancer написал(а):Множеству людей все это давит на психику, и че-то никто вот так прям сразу не бросает работу и не запирается на десять замков в квартире с криком "Я социофоб!!!". Кроме вас с Иви. Но ему я прощаю.
Ну я не совсем из за Социофобии бросил работу
Japanese Dancer написал(а):По одной простой причине - его боль мне будет больнее, чем своя. Вот в чем соль.
Ну вот мучается человек от страха, ну неужели девушка , которая любит по этой логике будет спокойно заставлять его мучаться, ради своих желаний. Думаю во всех подобных ситуациях можно найти компромисс , который бы мог всех устроить
Пингвин написал(а):людей с похожими проблемами тут много как оказалось. Не только я и Иви. Но это и понятно. Социофобия и одиночество часто тесно связаны.
Тут походу каждый второй социофоб:)
Пингвин написал(а):Но я лично не хочу добиваться девушку, у которой нет ко мне особых чувств. Я не люблю когда девушки встречаются только потому что так удобно, и чтобы не быть одинокими. А сколько потом примеров когда они встречают того самого и бросают тех парней, которым не посчастливилось в них влюбиться.
Вот правильно
Пингвин написал(а):Ты говоришь что я боюсь отказов, а я наоборот боюсь если мне скажут да. Например когда я узнал, будучи уже с фобиями, что нравлюсь девушке, которая нравится мне. То мне стало очень фигово, фобии обострились и я отстранился от неё.
Боялся разочаровать наверное. А вот как бы до постели у тебя с девушками доходило только когда у тебя ещё не развилась сильная фобия?
Пингвин написал(а):Подхожу я однажды к девушке познакомиться. Говорю привет. И страх начинает буквально сковывать тебя всего. А именно. Меня обдало жаром сразу с ног до головы. Голос с первых слов подрагивал от волнения, во рту пересохло, напала внутренняя дрожь, руки стали холодными (летом), мозги вообще перестали соображать что говорить, в ногах слабость. О каком-то позитивном настроении уже речи нет. Тебе буквально физически плохо
Сочувствую чувак , у меня нет таких жёстких симптомов , я даже могу на свидание сходить, просто я напрягают и напряжение вытесняет все эмоции, как побочный эффект я не чувствую не только тревогу, но и все остальное тоже. Из за напряжения может быть как раз эффект судорог или дрожи в теле
Пингвин написал(а):думал, что сложнее всего первый шаг, но понял что потом накрывает ещё больше и не отпускает. Ты не то чтобы хуже девчонки волнуешься. Это уже не просто волнение.
Тут нужны таблетки и терапия, чтобы это как то исправить.
Пингвин написал(а):Ну и вообще как ей понравиться когда страх сковывает всё? И зачем я ей такой бедный нужен. Я лично сам убеждён, что обычным девушкам лучше с такими парнями не связываться, пусть лучше найдут кого получше. Я считаю что люди должны быть более менее по уровню, а лучше, чтобы парень немного "повыше". Тогда будет и взаимопонимание более менее и всё остальное.
Логика в этом есть
Japanese Dancer написал(а):да, но только никто, даже на же Эльза и прочие это так не подчеркивает и не понтуется. И все живут с проблемами и стрессом. И только некто тут неженка уселась, блин.
Ну я может просто боюсь жаловаться, а Эльза она крутая 
Пингвин написал(а):23 февраля так вышло, что мне звонили. Наверно тоже позвоню в этот раз.
Ну и как позвонил им?
Пингвин написал(а):А я считаю что как-то должно быть взаимно и естественно.
Я тоже так считаю
Пингвин написал(а):Вообще лучше быть с той, которая тебя любит, а не наоборот )
Лучше жить с той, которая тебя любит и которую ты любишь, ваш кэп:)
Nata написал(а):она мне не нравиться бла-бла, она ни к чему не стремится и т.д. и т. п.". Тьху! Не знаю развёлся он с ней или нет, потому что оно такое козлистое и неприятное, что я его удалила в конце-концов из контактов. Хотя видели его мельком там где он и жил спустя лет 5-6, наверное не развёлся, потому что мало кому такое нужно "счастье".
А когда девушка также по мужика, который её любит говорит, она тоже такое же "счастье" или нет? Потому что если нет, то это уже какие то двойные стандарты. Что тут непонятного что никому не нравится, что его пользуют, не нравится мужикам, что женщины какие то позволяют себя им любить, не нравится женщинам аналогичная ситуация. Девушки тоже бегают и ещё как причем не за любимыми, а от нелюимых к тем кто получше 
Пингвин написал(а):почему-то решил вообще не ввязываться и ничего не говорить тому парню. А недавно она всё-таки уехала к нему.
Ну и бог с ними, пусть как хотят. Но я такую девушку не хотел бы.
Ну ещё бы. Я бы тоже не хотел. Суть ещё в том, что отношения где тебя любят, а ты нет, к ним тоже не нужно стремиться. Есть только одни нормальные отношения , где ты любишь и тебя любят, а другие лучше оставить.
Пингвин написал(а):Что вы меня так сразу козлом то. Ну ёмоё.
Я тоже не думаю что ты козел, я думаю что парни социофоба точно не из тех кто будет менять девчонок как перчатки и по бабам там гулять и всякую фигню творить, которую творят парни мудаки без сф.
Nata написал(а):Пингвин, извините, я не гребу вас под эту гребёнку. Просто почитала ваш ответ и честно не знаю что вам сказать. Понимаю, что не хотите напрягаться и кого-то добиваться, искать. Хотите, что бы как-то оно само или женщина сама всё сделала. На самом деле хорошо общаться и нравиться людям тоже надо учиться. И преодоление комплексов - это тоже труд. Но вы не хотите трудиться. Вы хотите что бы вас больше любили, а вы позволяли себя любить - типичная позиция... ну извините хороших эпитетов не приходит в голову для мужчины с такой позицией.
А есть ещё такая позиция, что сам не готов трудиться , но и от другого ничего не требуешь. Не уж то ты думаешь что все такого развития ,что думают, что это норма, когда сам ничего не делаешь, а ждёшь когда тебя облагодеятельствуют ни за что?
Nata написал(а):Ага, если парень! А если девушка от парня без ума, а он от неё нет - это ничего страшного, да?
Это тоже самое
Nata написал(а):Но как по мне лучше бы ты развивал человеческие качества такие как доброта, сострадательность, желание сделать счастливым не только себя, а ещё и кого-то, короче умение любить. Поверь, они помогут тебе в дальнейшем и в поиске и вообще в жизни, хоть сейчас тебе оно и кажется всё бесполезным. А больше мне нечего, к сожалению, тебе сказать.
Ну да, а особенно такие качества помогают окружающим такого человека хехех
Пингвин написал(а):Я как то считаю, что женщине круто мужчину любить, а мужчине круто женщиной восхищаться. Её красотой, заботой, добротой, страстью... Конечно влюблённость будет, но в приоритете должно быть своё дело и прочие моменты. Мужчина не должен терять голову.
Мне кажется ,что мужчина как бы всю жизнь что ли расплачивается с женщиной за то, что она с ним, в каком то смысле женщины действительно очень многое вкладывают в отношения ,себя им могут посвящать, семье и т.д. вот только нужно ли это все время чувствовать себя должным?
Пингвин написал(а):Ну да. Это нормально. И я не знаю, каким надо быть дураком, чтобы бросить такую женщину. Подробнее выше расписал.
Так вы думаете что? Если парень не без ума, то он вас ни разу на руки не поднимет чтоли и цветочка не принесёт? Будете любить, а потом ценить. То будете ему нравиться и он будет к вам добр, со всеми вытекающими.
А ты не думал ,тчо девушке тоже будет хотеться чтобы ты был в нее влюблен, например говорил что любишь, а ты не влюблен в нее, ты что будешь врать ей, будешь стараться изобразить любовь, чтобы она была с тобой, потому что ценишь ее отношение к себе?
Пингвин написал(а):У меня и сейчас это как-то обострённо. Я бы даже хотел найти девушку суицидницу какую-нибудь не знаю. Фобку. А когда был более менее адекватным, то всегда мечтал о бедной. В общем всегда была тяга как-то заботиться, сделать счастливой, помочь. Я это обожаю.
Чувак не стоит. Заботиться, сочувствовать , помогать это хорошо, только учти , что все проблемы другого человека тебе придется с ним разделить и все горе, крепко это учти, и если ты выберешь страдающего человека, чтобы жить сочувствием к нему, то ты разделить его страдание, обязательно, тем или иным способом, и если ты думаешь, что вот она будет плакать у тебя на руках, а ты будешь ее утешать , убнимать и успокаивать, то это не так в реальности происходит. В реальности ее страдание обернется против тебя, и ты будешь причиной ее фобии, ты будешь причиной ее страдания, а может даже суицида. У Стефана Цвейга есть такой роман, где парень типа с девушкой инвалидной завел Роман и она очень на него надеялась, привязалась и его предупреждали, что нужно отделять простое сочувствие и реального сострадания, и короче он не смог этого выдержать и кончилось все невесело. Так что не строй иллюзий насчёт страдающей няшке, которой ты будешь помогать , вот ей будет плохо, а тебе нет, а ты сильный ей поможешь. Нет тебе тоже будет плохо, а ты ей будешь не помогать, а станешь причиной ее страданий, а она твоих.а если к этому ещё твои тараканы подключаться, то пиши караул. Чужая боль станет твоей , а если тебе и своей много, то ты этого не выдержишь. Вообще тебе не кажется что ты ищешь такого человека, чтобы таким образом статьи ему нужным, потому что других достоинств за собой не чувствуешь? И сострадание оно любовь не заменяет, это не одно и тоже чувство. И другому человеку оно ничего не заменит. И это ошибка думать, что вот тебя женщина любит да без ума, а ты ее любишь меньше и ее это устроит. Не устроит чувак. Не устроит. Все хотят быть любимыми, хотят быть единственными, хотят быть особенными, и если ты думаешь что девушки они как то по другому устроены, то это не так. И единственный способ это дать другому человеку, это любить его по настоящему, иначе ты будешь только изображать любовь.
Пингвин написал(а):И ничто души не потревожит,
И ничто ее не бросит в дрожь, —
Кто любил, уж тот любить не может,
Кто сгорел, того не подожжешь.
(Серёга Есенин)
Это хорошо, девушки на самом деле тоже любят жалеть парней, иногда так что создавать оьраз грустного романтического героя это очень неплохая стратегия;)
zima написал(а):Тут много было написано про "позориться". Ну так вот терпеть не могу людей, которые постоянно бояться "опозориться" или слишком много стесняются, я знала в реале нескольких таких, с ними невыносимо,
Чё сразу невыносимо, то , пообщайся вон с наглым хамом у себя в цехе на заводе , которому вообще плевать на то что ты думаешь о том, что он только что харкнул на твою туфлю и воняет перегаром:р сразу стеснительные люди будут казаться квайными няшками стесняшками;)
Пингвин написал(а):Домашние задания давала помню. Подумай мол напиши 20 своих достоинств )
И всякое такое прочее на развитие самооценки.
Это что касается вопроса концентрации на чёрном.
Помню меня один человек пытался вытащить из моего болота и дал тоже такое задание. На что я написал не 20 своих достоинств, а этого человека. А потом у нас случился какой то скандал и я услышал в свою сторону столько критики и своих недостатков, что на этом упражнение по повышению самооценки можно было считать законченным:р
Пингвин написал(а):Да таких-то встречал, но чтобы мне социофобу было с такой легко ))
А чё не легко то, другой человек говорит, а ты внимательно слушаешь и поддакиваешь;)
zima написал(а):Я имела ввиду не только стеснительных и невыносимых парней, но и девок постоянно стесняющихся и боящихся попасть в неловкую ситуацию, в общем это люди крайне неприятные и совершенно ОБЫЧНЫЕ, таких забитых и оглядывающихся на мнение других ПОЛНО.
zima написал(а):А ещё есть другая категория людей, которые постоянно всеми мыслимыми и немыслимыми способами привлекают к себе внимание, пытаются выделиться, но таких целая куча везде и в реале и в соцсетях, но все они в итоге похожи друг на друга, хотя теперь уже никого ничем не удивить, как ни старайся. Сейчас скорее вызывают удивление люди с здоровой самооценкой и без воебонов.
Да люди они такие . Я иногда сам удивляюсь как я будучи энтим противным людем сам себя переношу:/
Japanese Dancer написал(а):Но если хорошим не был - хорошее и не придет.
А дед мороз мне подарок на новый год не подарит:(
Japanese Dancer написал(а):Как бы там ни бухтели мужики про бабские капризы и мозго**ство, в меру (подчеркиваю, в меру, чтоб потом не было вопросов!) они нужны для поддержания мужика в тонусе.
Куда бы этот тонус деть, а то так и до нового инфаркта нидалеко:( хех у меня лично энтово тонуса от бабских мозгоебств на жисть вперёд запасено:)
Japanese Dancer написал(а):Я люблю, когда мужчина хочет обнимать, целовать, говорить какие-то нежности, проявлять в интиме свои чувства... когда внезапно он мне вручает букет моих любимых ромашек, пусть это и раз в полгода бывает, но это круто, что он еще и помнит какие у меня любимые цветы
Ну это несложно вроде 
Japanese Dancer написал(а):тут же рядом я буду радоваться, что я пришла уставшая домой после работы, а дома починенный вентилятор, кран больше не течет, дверные петли смазаны, розетка доделана, вещи разложены, мусор лишний убран и так далее. Когда все это сбалансировано, и неважно какой возраст и стаж отношений у пары - подобные отношения, на мой взгляд, можно считать образцовыми.
Оййойей 
нибытьмнеабразцовыммужем
Japanese Dancer написал(а):только истинное значение слова ты не понимаешь. Хотя и описываешь его.
Кто б ещё его понимал
Nata написал(а):такой типа мачо-перемачо, даже если за ним бегали женщины всё-равно никому в итоге не нужен и ему никто не нужен - Пингвин, наверное, такой хочет перспективы
Не самая худшая перспектива, гораздо хуже когда тебе кто то нужен, а ты никому. А если и тебе никто не нужен, то норм
Nata написал(а):Поначалу бывает ведёшься на "ближе-дальше", типа отрицательное обаяние, но если оно только отрицательное то и отношение в итоге будет только отрицательное.
Человек не ценит то что имеет, а ценит больше то что недоступно или запретное. Поэтому игры ближе дальше так работают. И мастера в них безусловно женщины. Потому что женщина будет строится перед мужчиной только если совсем голову потреяет, а если у ней голова на месте то будет набивать себе цену своей недоступностью. И на мужиков все это распространяется. Если он девушку превозносить вне всякой меры, то он таким образом свою ценность перед ней занижает , если он слишком доступен и находится во власти женщины, то он уже не так интересен. Это иллюзия что вот женщина например ищет любви, мы не просто любви ищем, а любви человека, который бы представлял для всех ценность. А некоторым даже нравится делать из другого человека сверхценность, самой же отдалять от себя объект вожделения, чтобы он был ещё более желанным и тешить себя иллбзей, что вот я каким то образом ему принадлежу, но вот не сверх меры, я могу лишь адеяться на что то большее (это что то вроде БДСМ) . Хотя мужики вон придумывают себе образ прекрасной девы например, но к деве предпочитают не приближаться, чтобы не разрушить свою сладкую грезу.
Пингвин написал(а):Любовь это и предполагает. Пресмыкание. Ради любимой мы на всё готовы. Любая просьба, любой каприз дорогая. Цветочки, бусинки, завтрак в постель, что ещё любимая? Я влюблён в тебя поуши. А если ты способен трезво фильтровать, то это уже не та "любовь", а разум.
Естественно это не любовь, а такая позиция в отношениях людей, которую прикрывают словом "любовь", когда человек , который представляют собой меньшую ценность для партнёра путем такого заискивающего позволения стремиться увеличить ее и стать партнеру нужным, удовлетворяя все его желания, чтобы партнёр удовлетворил в свою очередь какие то из его:р
Пингвин написал(а):Женщины к таким теряют интерес быстро. Цветы превращаются в веники и тд.
Козлов наверно поэтому и любят больше. Потому что у них реже и скорее по холодному расчёту, по какой-то логике или просто под настроение. Но женщины без ума. Очень острый момент и им кажется что их безумно любят.
Они всеравно страдают от того что нелюбимы. И рано или поздно после кучи козлов, она уже будет счастлива "веникам", а если девушке этого добра итак хватает , то вот им самый раз недоступный козел, чтобы по нему пострадать. Такой вот круговорот Козлов и стерв в природе:р
Пингвин написал(а):я вот всё же думаю, что у людей опьяняющие чувства заканчиваются и начинается бытовуха, где каждый уже эгоист и без тех чувств уже не готов что-то делать как раньше
Потому что вся любофь в основном это взаимное с пользование, а когда что то перестает твои желания удовлетворять, то конечно ты недоволен, вот у меня комп тормозит, и я злюсь, а вот у девушки муж козёл по дому мало делает и все он ее желания не удовлетворяет и любофь завядает как помидоры:р или жена вдруг теряет товарную внешность , а хочется же помоложе и вот сексуально - брачный рынок предлагает тебе набор молодых любовниц. Вот есть молодая любовница для одних функций, вот жена дома для других функций и ты счастлив и обоих по особому любишь:р
Пингвин написал(а):Красивый, брутальный с харизмой, пошутил, настойчив, сексуален. Всё. Влюбилась.
А нам астается плакать, что мы с тобой никагда нистанем брутальными харизматичным козлами , которым все дають плак плакк:(
Пингвин написал(а):Влюбиться и на руках носить любой дурачок может. Если парень изначально такой, то от него это даже и не воспринимается как какой-то поступок. И изначально даже вряд ли вызовет нормальный интерес. Он уже покорён. Не интересно.
А говорят что якобы только у мужика инстинкт охотника, ему надо покорять , а как бы не так:р
Пингвин написал(а):Я тоже против козлов. Но у нас разные понятия козлинности видимо.
Я тоже против!:/// Раз нас не берут в космонавты, то поднасрем им в ракету!
Пингвин написал(а):Женщины испокон веков занимались психологией (семьёй, очагом, отношениями). Жили всю жизнь чувствами и эмоциями. Это больше их стихия.
А ещё калдавством!:00
Пингвин написал(а):И если им сказать, что не любовь на 1 месте у мужчины. То для них это пздц. всему. Значит плохой, козлина, нехороший, брутал, бросит. Нафиг нафиг )
Молодец, первый шаг к брутальности сделан;)
Пингвин написал(а):А хороший парень то это какой? Который любит? Да влюбиться может и плохой запросто.
Вот Крис тоже не понимал, что хорошим надо быть ради того, чтобы быть хорошим. А не чтоб бабы давали. Понятно тебе никто не даст за твою хорошесть. Это не за этим делается. А потому что тебе нравится быть хорошим. Вообще для людей. Не только ради баб. А то ты получается много хорошего готов сделать для девушки и рассчитываешь за это что то получить, секс там или любовь. Ты этим хорошим готов компенсировать свою низкую ценность. Вот я сморчок , зато для тебя горы свернуть все отдавайся мне:р а на других людей похуй получается? Не удивительно что это не ценится. Не удивительно что парни жалеют о том, что они "хорошие". Потому что это не хорошесть , это попытка купить хоршестью секс , любовь. Так это к проститутке надо, если секс нужно купить. Сделать хорошее дело, денюжку дать человеку. Вот и стараешься быть милым с девушкой, а почему? Не потому что ты милый, замечательный человека а потому что ты боишься, боишься облажался, вот ты и вежливый, вот ты и хороший, вот ты уступчивый, ты просто хочешь от человека что то
и боишься не получить. И это не значит быть хорошим человеком. Это значит быть забитым задротом, который своей хорошесть пытается прогнуться под бабу, чтобы получить от нее кусок пилотки. Все
Али ты реально хочешь быть хорошим человеком то не ради пилотки это делай. В этом достоинство и смысл быть хорошим человеком, а не козлом. Ты это делаешь не для того чтобы девушке в трусы залезать.а потому что вот у тебя такой принцип. Ты хороший человек, ты им хочешь быть. Тебе все это дерьмо, которое делают козлы не нужно. Но ты и делаешь это не для того чтобы тебе что то от девушек перепало или кто то оценил и не делаешь это пока кто то видит и может тебя похвалить. И не только хороший по отношению к девушками такая хорошесть ничего не стоит. Ты хороший по отношению к другим мужикам, к старушками блин и вообще. Помогаешь кому то. Потому что это в кайф. Вот что значит быть хорошим. А не притворяться таковым из страха я неуверенности, чувства слабости, чтобы понравится девушке.
Пингвин написал(а):Потому что я живу не ради какой-то несуществующей любви.
А ради чего?
Пингвин написал(а):Ну и вообще всем девушкам я в реале такого никогда не говорю. Парни могут понять где-то. Например Иви, которому джапан прощает всё )
О да, я такой понимающий;) если что моя жилетка к твоим услугам. Без шуток:)
А насчёт прощения , то уметь надо;) на самом деле не мы хороши, что нас прощают, а хороши те кто продает, так что мне просто повезло с Джапан, что она такая хорошая ,по отношению ко мне по крайней мере:р а тебе не очень повезло:) но адеюсь она к тебе привыкнет и ты перестанешь получать на боба
Пингвин написал(а):А я видать козёл отпущения за все страхи, опасения и обиды за всех козлин русскоговорящих )
Если что меня тоже козлом называли и похуже намного. Так что не переживай, мы вместе возьмём и понесем этот крест. Я даже помогу тебе как какой то ноунейм помог Христу нести его крест, когда того вели на Голгофу;)
MiSs mE написал(а):Неужели нельзя держать себя в руках, разговаривать, не оскорбляя человека,
Мне пингвина тоже жалко, но ты не понимаешь что всякие срачи на форуме это почти всегда весело (со стороны):р
Japanese Dancer написал(а):Иви, в отличие от тебя, привык думать и анализировать с разных сторон.
У меня часто две противоположные точки зрения на один и тот же вопрос умещаются в голове, вот поэтому мне так легко отхватить от представителей каждой из них по башке:р
Japanese Dancer написал(а):Развиваемая мной дискуссия - только между мной и Пингвином.
Мне кажется Пингвина пора уже выносить с ринга впиред нагами
А то кто знает, сработал бы стимул или нет.
Кстати молодые работяги гораздо прямолинейнее и конкретнее в общении с девушками, чем инженеры, у которых ОЧЕНЬ много заморочек и других признаков слишком тьфу "чувствительных" натур.