Что-то авы с japanese dance как-то черезчур серьезно воспринимаете общение на форуме. Может вам узбагоительного попить?

Как можно беситься от того, что человек просто рассказывает о себе или размышляет о политике? Вот фамильярность и хамсто в отношении собеседника - это моветон. Поэтому я и сделала тебе пару раз замечание.
А кто и что там вещает, ну не фиолетово ли вам?

Думаю, Джек сам может за себя постоять. А вот тебе надо в политики податься, надеюсь СФ нет?

Да, плохая идея была.

Ну это совсем жесть, с таким не шутят.

Мммм, старая-добрая школа Ивана. Ох, какая ностальгия.

Ой вей! Ви таг говог'ите, как-будто это таки што-то плохое...

Извини пожалуста, но откуда ты это выдумал взял? Ибо берем по цифрам, сегодня население страны - 146 877 088. 20 лет назад у нас был 1998 - население 147 802 133. Разница 925 045 или же 0,63% населения. Причем падение было только в первую половину, а потом начался рост. А теперь сравним с миром. Лидерами мы тут не являемся, ибо нет такой вещи, в которой хохол уступил бы москалю. Всего за 10 лет (1998-2008, т.е. еще до всех майдаунов) население Украины сократилось с 49 973 500 до 46 192 309, а это ни много ни мало 3 781 191 человека - сравни с нашими 900к за 20 лет. Всего же с момента распада СССР Украина усохла с 51 870 400 до 42 216 766, или же на 9 653 634 юнитов. На минуточку, число жертв Голодомора, продавливаемое самой украинской властью, как преступление Сталинского режима, оценивается ими же самими в 3 ляма потерь, а знаменитый Холокост оценили в 6 мегадуш. Пойдем дальше, но не далеко - обратимся к свободной и продвинутой Прибалтике:

Не трудно подсчитать, что с момента распада СССР Эстония потеряла почти 16%, Литва - 24%, а Латвия аж 27% от всего своего населения. Зато в Евросоюзе состоят и ВВП на душу населения там чуть ли не вдвое выше, чем у нас. И медицина там небось хорошая, не наша загнивающая. Да хрен с ними, с прибалтами. Экономический локомотив всего ЕС - Германия за те же 20 лет (1998-2018) прибавила не много ни мало целых 138 655 душ (за двадцать лет ее население выросло с 82 037 011 до 82 175 666). А медицина, ВВП на душу населления и продолжительность жизни там еще круче, чему прибалтов. В то время как в вымирающей России с 2010 (первый год с положительным приростом) до 2014 (что б не приплюсовывать сюда Крым) разница получилась с 142 856 536 до 143 666 931 - это 810 395 в плюс. Т.е. в итоге: только за пять лет российское население получило прибыль почти вшестеро больше, чем население Германии приросло за 20 лет. На другом конце света - Япония (жители которой чуть ли не в лидерах по продолжительности жизни), население которой в 2010 достигло максимума в 128 058 000, а теперь сократилось до 126 830 000, чему сами японцы бьют тревогу, но до сих пор поделать ничего не могут - с середины 70х (!) смертность просто растет черепашьими темпами, а вот рождаемость пикирует, как камикадзе на авианосец Сент-Ло. Даже с учетом разницы в населении наших стран (всего в полтора раза с Германией и буквально 15% с Японией) динамика хорошо показывает, кто охотно трахается и плодится, а кто нет. Конечно, до Китая или Индии со среднестатистическими показателями в 2,5 ребенка на 1 женщину нам далеко, но как минимум уже остановлена чудовищная убыль населения, имевшая место с середины 90х по 2010 и потихоньку начался прирост. Продолжим дальше сравнивать циферки?

Окай, а теперь сравни эти же параметры, но для 2000 года. На каком месте по экономике мы были 18 лет назад? И какие условия для ведения бизнеса были тогда? Какое место по ВВП на душу населения мы тогда занимали? Какое место по государственному долгу? Давай вот это вот посравниваем.

Не стоит метаться из крайности в крайность. Он может лгать хоть 24 часа в сутки, но за это у нас не сажают (по крайней мере пока не пытаешься с этим заработать).

Сколько же разоблачений Путина. И обещаний революции/распада страны/трибунала/whatever else. Но что-то видимо разоблачения и предсказания так себе.

Накрутить 1% при явке в 32% от населения города это получается около 40000 фальшивых бюллетеней в абсолютных цифрах. Это далеко не немножко и проделать такое беспалевно довольно трудно. Кроме того, нет оснований полагать, что случись второй тур - расклад не изменился бы. Скорее всего наоборот - Навальный бы набрал еще меньше, потому что из-за низкой явки на первом туре начали бы завлекать больше людей на второй. А поскольку, как я показал, они наверняка бы голосовали за кого угодно, но не за Навального (потому что он уже вывел все свои резервы) - его проценты бы упали из-за роста числа избирателей, а вот тот же Собянин получил бы недостающие несколько процентов и все было бы точно также. Чистая математика вперемешку с соционикой.

Вот как раз ты и не понимаешь их принципа работы. Ибо для того, что бы сначала вести, а потом поддерживать в топе определенный контент - нужна постоянная работа на его проталкивание. А это ресурсы: человекочасы, кадры и бабки. Но поскольку времени с тех событий прошло уже достаточно и всем уже плевать - такая поддержка, если она бы была, уже была бы свернута, а поднятый искусственными методами контент опустился бы на свое место, уступив тому, который там и должен быть изначально. Но этого не произошло, а следовательно никаких проталкиваний и прочей работы проведено не было. Так что навальновскую ложь этим не прикрыть.

Опять - вот как связаны факты "Навальный лжет" и "Навального посадят"? Если не в экономической атмосфере - то никак. К примеру, за доказанный факт лживости поста выше ему не грозит наказание по действующему кодексу. Аналогично и другое - за его обещания как-то там наказать олигархов, победить коррупцию и прочее и прочее тоже наказаний не предусмотрено. Если он начнет обещать их на столбах вешать - тогда может и приедет пативен, но обеспечить казенную сгущенку одними обещаниями нельзя. Ибо еще в древнеримском праве был сформулирован принцип: Наказывать за деяния, а не за помыслы.

Даже если этот факт был не в тему - коим вообще образом это "не в тему" относилось к тебе? У меня на данном форуме нет банхаммера и вообще какой-либо власти, так что выдавать баны по своему разумению я не имею ни малейшей возможности. И где ты в левом факте, по-твоему, никак не относящимся к дискуссии, нашел факт угрозы с моей стороны? Я вот сейчас, допустим, ни к селу, ни к городу ляпну что-нибудь про самолет Качиньского - ты это воспримешь как угрозу, что мол я тебе авиакатастрофу подстрою, так что ли? ))

Она лжет и необъективна в оценки ситуации в стране, хотя всеми силами пытается доказать обратное. Причем именно доказать - по большей части они просто пиарятся, но не занимаются ничем полезным.

Потому что ругать его - мейнстрим, если современными словами. Это скучно и однобоко - его ругают все, и от того, что я начну тут орать про расхищение олигархами прибыли от природных ресурсов - никто ничего нового для себя не откроет. А вот оппозиция кидается говном, а сама типа такая в белом смокинге вся, хотя это далеко не так. И Путин тоже делал не только одно плохое, есть у него и объективно хорошие дела. Я, скажем так, исправляю эти недоразумения для более объективной картины. Не потому, что мне нравится сам Путин или я ненавижу лично оппозицию. Я недолюбливаю однобоко сложившуюся информационную ситуацию.

Оппозиция хочет просто прорваться к госкормушке - им обидно, что в стране все разворовывается, а они в этом празднике жизни не участвуют. Ты серьезно думаешь, что они будут другими? На соседнюю незалежність посмотри - там уже 4 года как скинули олигархов с власти. И обещания были точно такими же, как у нашей либероты, прям как под копирку: пенсии, зарплаты, льготы поднять, олигархов раскулачить, стать идеалом демократии и культуры, все всем сделать хорошо.

Золотые слова, Юрий Венедиктович! До Навального эту идею донеси теперь. А то я как-то не вдупляю, каким образом опиздюливание школьников ментами и продажа желтых уточек по цене в пять раз выше среднерыночной поможет стране в целом и мне, как ее гражданину, в частности?

По определению троллинга он бесполезен против рассудительных и разумных личностей, которые могут логически и рационально вести дискуссию. Я ж не виноват, что в логику и факты не все могут.

Ну так аргументы то кончаются, а желание ляпнуть последнее слово остается - вот и начинается обсирание не аргументов, а самого оппонента. Это ж банальная схема, известная еще задолго до изобретения этих ваших интернетов.

Отредактировано Ледяной Джек (08.03.2018 20:48:37)

Ну я же сколько раз объяснил. Ты берёшь общую численность с учётом миграции и всего такого.
А я писал (по абсолютной величине убыли населения. Т.е. как раз по разнице между числом умерших и числом родившихся.)
Смотри определение
Абсолютная величина убыли населения - это разница между числом умерших и числом родившихся.
Так вот у нас за время правления Путина почти минус 6 млн. человек.
И период был взят за 20 лет. А не какой-то отдельный год.
А те три примера, что ты привёл аж с 91 года. Там и близко ни у кого нет убыли в 6 млн. человек.
Я ж тебе ещё раз говорю. Общую численность удалось сохранить только за счёт приезжих азербайджанцев, таджиков и прочих, и украинцев возможно в 2014 году.

Я могу показать рейтинг по годам. До 2006, потому что ранее такой рейтинг вроде не публиковали.
На этой картинке 40е место это 2017 год. 51ое - 2016 и тд.

Вот ты здесь заметишь положительную динамику. А я замечу что с 2006 года до 2011-12 года была очень плохая динамика. И мы эти 5-6 лет развития просто потеряли. Я вижу что все года мы в жопе. И даже в 2017, казалось бы для нас прорыв 40е место. Но на самом деле это жопа, для топ11-13 экономики мира. И здесь отчётливо видно, как внешняя политика Путина бьёт по нашему развитию, сразу у нас кризисы случаются и мы скатываемся. Так что очередной кризис или что и опять динамика будет плохая. Так уже было и будет снова запросто.
Просто тут надо тебе понять, что 120 место это совсем дно и именно там нас Путин и держал несколько лет. Ну радуйся, что мы не на 120 месте, а на 40ом. Хуже Грузии, Армении и тд. А у меня вот что-то радости нет совсем. Сколько лет просрали и в итоге всё равно в жопе. А почему бы нам не на 17, 16, 15 месте быть? Да мы уже давно должны там быть, если бы не такое горе управление богатой страной с большим потенциалом.

Ну пусть штрафы накладывают за клевету. А если слух такой ходит, что он агент госдепа, во что многие верят. То пусть докажут и за такую деятельность уже можно посадить. Предательство родины, экстремизм или что там не знаю. но нифига что-что.
Зачем тогда они сами то врут? Если он такой сякой Навальный, ну так докажи.

Опять по второму кругу. У нас в интернете на ютубе молодёжь в основном. Из них не так много кто интересуется политикой. На телек не пустят что-то рассказывать. Люди у нас, даже если против Путина, боязливые. Боятся митингов и всего прочего. Да много есть проблем. И в разные года разные цели ставились. Не вот же 10 лет информацию стараются распространять.
Если брать Навального, то он был в партии Яблоко сначала и много сил потратил на возню там. И сейчас признаёт, что это было ошибкой. Потом боролся за пост Мэра Москвы. Потом вот постепенно начал расследования. И это всё не за один день делается.
И Революцию может Мальцев какой-нибудь обещал. А Навальный нет. И никто не хочет революций, раскола, гражданских войн. Всё в рамках закона. Поэтому сложно и долго.

Рост есть во многих странах. И Россия тут далеко не лучшая по темпам роста.
Но что нам с этого роста? У нас газоны чтоли зеленее становятся? Для кого всё бабло то? И что они делают?
Так что это опять уже по третьему кругу одно и тоже.

Да запросто. Выгоняешь несколько участков наблюдателей и рисуешь явку в 100%
Об этом же писал тот журналист форбс? Что были замечания, что где-то выгоняли наблюдателей и рисовали такую явку.
И да. Это масштабы не 70% явку нарисовать конечно ) Там вбросить побольше пришлось бы.
А вот что было бы во втором туре можно только догадываться. Как бы он вообще проходил. Была бы там графа против всех. Пошли бы люди голосовать или явка была бы ещё ниже. Там много вопросов. Я не спорю с тем, что Навальный мог проиграть.
Но мне кажется, что когда есть такие наглые вбросы и прочие нарушения на выборах (можешь посмотреть на ютубе) то это колхоз а не выборы и никак такие выборы признавать не хочется.

Что ты такое говоришь? Просто другого контента и нет. Мы же запрос картинок вводили про Навального и 10 000 евро. И то что там протолкнули и что люди писали, так там и останется по этому запросу. Потому что больше про Навального и 10 тыс евро не говорят уже давно.
И что мы видим? Хейтеры скидывают картинки, где всё для дураков расписано, что там за обещание. Просто написать жалобу. Зайди ещё раз по тому запросу и посмотри какие там картинки. А не ту, что ты скинул.

Навальный практически только и делает, что про коррупцию рассказывает. И говорит что там партия жуликов и воров. И хоть кто бы разоблачил ложь в расследованиях Навального? Если да, то пусть привлекут к ответственности за клевету. А то только грозятся в судах что-то доказать ага ) Пусть опровергнут нормально, может и я поверю что Навальный лжёт?

Я тебе пытаюсь доказать, что за эти года Путин сделал очень мало, хотя мог много. И многое не его заслуга вообще. Если бы власть менялась, если бы президент старался. Если бы реально боролся с коррупцией, не развёл бы клептократию эту. То всё было бы куда лучше.
Ты неправильно ставишь вопрос. Путин говно а Навальный красавчик. Мля ну не всё же так плоско. Я что по твоему влюбился в Навального чтоли? и хочу его вместо Вовы? Да мне вообще пофиг Навальный или кто. Или хоть сам Путин. Начинай уже вести социальную политику. Хватит уже тягаться с США во влиянии в мире. Мы намного слабее экономически. Подними сначала страну нормально. Прежде чем себя великим мнить. Проиграет. И нам фигово от всех этих кризисов. Почему он и его компания считают что имеют право фальсифицировать выборы? Набирать псевдокандидатов. И ещё много в чём лгать? Возмущает то что? Воруют, вот выходят расследования, но ответов нет. Фальсифицируют выборы внаглую под камеры. И так и надо. И т.д. и тому подобное. Сколько лжи и пропаганды. Сколько обманутых людей. Когда Лавров говорит, что сша на нас чуть ли не ядерную войну готовят, а у самого дочка там. Ну как это так?

Оппозиция не возникает же вот просто так. По влюблённости какой-то в другого кандидата. Возмущают вполне конкретные вещи. И в оппозиции нет ничего плохого. Пусть либо уходит и другой старается что-то делать и расположить к себе людей. Либо делает. Так что это давление в любом случае полезно.

Я тебе пытаюсь доказать, что за эти года Путин сделал очень мало, хотя мог много. И многое не его заслуга вообще. Если бы власть менялась, если бы президент старался. Если бы реально боролся с коррупцией, не развёл бы клептократию эту. То всё было бы куда лучше.
Ты неправильно ставишь вопрос. Путин говно а Навальный красавчик. Мля ну не всё же так плоско. Я что по твоему влюбился в Навального чтоли? и хочу его вместо Вовы? Да мне вообще пофиг Навальный или кто. Или хоть сам Путин. Начинай уже вести социальную политику. Хватит уже тягаться с США во влиянии в мире. Мы намного слабее экономически. Подними сначала страну нормально. Прежде чем себя великим мнить. Проиграет. И нам фигово от всех этих кризисов. Почему он и его компания считают что имеют право фальсифицировать выборы? Набирать псевдокандидатов. И ещё много в чём лгать? Возмущает то что? Воруют, вот выходят расследования, но ответов нет. Фальсифицируют выборы внаглую под камеры. И так и надо. И т.д. и тому подобное. Сколько лжи и пропаганды. Сколько обманутых людей. Когда Лавров говорит, что сша на нас чуть ли не ядерную войну готовят, а у самого дочка там. Ну как это так?

Оппозиция не возникает же вот просто так. По влюблённости какой-то в другого кандидата. Возмущают вполне конкретные вещи. И в оппозиции нет ничего плохого. Пусть либо уходит и другой старается что-то делать и расположить к себе людей. Либо делает. Так что это давление в любом случае полезно.

Ну а ты с чего это взял? Тот кто прорвётся к власти и так много что получит, о чём и мечтать не мог. Зачем ему ещё воровать, но самое главное, зачем ему давать другим воровать?
Я тебе примеры приводил, когда оппозиционеры, прорвавшись к власти, отказывались например от служебного авто, в пользу такси для инвалидов. Чем тебе не положительный пример? Могли бы воровать, но наоборот расследуют воровство в сфере жкх и помогают людям.

Ты очень плохо знаком с делами оппозиции.
Нахватался каких-то лживых антиоппозиционных шапок и сделал выводы.

А вот таких своих слов вообще не помню. Это разве я писал?

2016, 2017 опять смертность превышает. Опять динамика плоха пошла )
А то, что в целом за 17 лет, минус 5,7 млн по соотношению рождаемости и смертности это норм да? Динамика динамика была хорошая! матерь божья )
Это уже называется "Путин головного мозга". Потому что у него также всегда динамики положительные и всё такое прочее. А говно в упор не видит как будто ) Или об этом просто не удобно говорить.

Да Германия тоже вымирает, если не считать приток мигрантов.

С 2000 года до 2015 там родилось 11 172 835 человек, умерло - 13 627 292
Разница за этот период 2 454 457.
В 2016 году отрицательная разница составила 118 000 человек
В 2017 году отрицательная разница составила 190 000 человек.

итого, Россия за 17 лет минус 5,7 млн. человек. Германия минус 2,7 млн. человек. Так что мы по показателю абсолютной величины убыли населения, превосходим Германию более чем в 2 раза.
А если мы возьмём США только за один 2017 год:

Родившихся: 4 100 767 человек
Умерших: 2 681 772 человек
Естественный прирост населения: 1 418 996 человек
Миграционный прирост населения: 1 031 701 человек

В Германии вроде 82 млн. У нас 146. А в сша 330. И не важно вообще какая страна, с какой численностью. За время правления Путина у нас самый большой минус в мире.

Блин, да мы не перепрыгивали много лет и даже вниз скатывались на самое дно при Вове.
Вот если тебя сейчас в говно опустят, а потом немножко отмоют, то ты будешь счастлив? Какая динамика хорошая, от полного дерьма же отмываемся.

А кто у нас в стране ресурсы то распределяет. В игры со странами играет, после которых у нас кризисы происходят? Что-то вот я смотрю по другим цивильным странам кризис на рейтинг вообще не влиял.
Или ты вдруг думаешь у нас люди вдруг отупели на несколько лет, а потом поумнели?

Бастуют. В 2017 году очень много подмосковных городов за экологию и мусор. И по всей стране.
В моём лично городе было несколько забастовок мелких предприятий за невыплату зарплаты. И по всей страны таких много также.
Но по первому каналу и на твоих ресурсах этого и много другого не показывают.

Ну подожди ещё. Если власть не одумается и у нас что-то будет со временем.
Если историю вспомнить, то наша страна не из самых робких. Но обычно долго терпят сначала.

Ну так ты мне объясни тогда что Навальный сделал не так. В чём он солгал. Докажи что он агент госдепа. И тд.
Все только языком чесать горазды. А сажать не за что. Домыслы свои обосновать нормально тоже не могут.

На эти цифры полагаться не стоит. Как они их посчитали? Если в семье интернет и в семье 4 человека, то все они им пользуются? У нас только одних пенсионеров 43 млн. У меня вот практически все родственники старшего поколения вообще почти к компьютеру не подходят. Очень многие могут зайти в одноклассники с приложения в телефоне или вк или viber и тд. И больше ничего не надо. Многие могут на телефоне иметь инет. Чтобы навигатором каким-нибудь в машине пользоваться.
И 60-70% заинтересованных в политике откуда это вот? Насколько они заинтересованы? На кухне обсуждают Жирик или Грудинин или Путин? На самом деле очень мало кто заинтересован и очень у многих мозги промыты. И такие цифры объективно никогда не сосчитать. Потому что все будут говорить, да мол, конечно, интересуемся и всё такое. И на выборы все пойдут обязательно.

А потому что если власть по беспределу нарушает законы и не согласовывает. Сам был этому свидетелем в своём городе. То что ещё остаётся?
Если люди специально дежурят всю ночь, чтобы точно оказаться первыми на подачу заявки на проведение. А им внаглую говорят что все площадки в городе заняты. То люди считают, что они имеют право на собрания по конституции, как бы это властям не нравилось.

Да. Правдивый. Посмотри ещё раз картинки по запросу "Навальный пообещал отсудить 10 тыс. евро" и ты увидишь там много картинок, где чёрным по белому на скринах хейтеров Навального, написано: обещаю подать жалобу каждому незаконно осужденному. И эти слова до сих пор на сайте.
А ту картинку которую ты показал. Это ложь. Если нет, то попробуй докажи, что те скрины хейтеров Навального это ложь, а твоя картинка правда.

Ну как это так? Если необъективно то и несправедливо наверно должно быть? У оппозиции и не должна быть какая то объективность. Они гонят на власть. Это их задача. А ты если не тот и не другой, то старайся рассудить объективно. Что я тебе тут и доказываю. Что объективно Путин далеко не так хорош и во многом даже очень плох. Особенно в вопросах внутренней социальной политики. Если ты так не считаешь, то что тогда спорить? Наслаждайся динамикой в цифрах, ходи дальше в розовых очках.

Поэтому она и должна меняться. Ну ёмоё.

А проводимые сразу реформы не в счёт? Независимые суды и т.д. Реформа чтобы не было вот этого 2 срока подряд, а не подряд можно и т.д. Люстрации.
Человеку в любом случае, чтобы пойти на другой срок, нужно себя показать, постараться. Распределение ресурсов сделать другое и т.д. Можно саму систему сразу поменять таким образом, что воровать будут намного меньше на всех уровнях. И сменяемость в любом случае это хорошо. В США вон сколько уже президентов сменилось за время Путина?

А вот Навальный или любой другой кто станет президентом точно не исключение. Прям в небе это написано?
Чиновники в едре может и есть нормальные, но если они молчат, о том что творится, покрывают кого-то, замалчивают, то это уже очень плохо. Если они в думе единогласно голосуют, когда это надо Вове, то о чем тут говорить?

Не читала всю дискуссию, увидела только эту фразу. Вставлю свои 5 копеек.
Я считаю, что в России нет ничего достойного - ни зарплаты, ни жилья, ни обстановки на работе, ни еды, ни одежды, ни экологии, ни социальной сферы, ни медицины, ни образования, ни общественного транспорта, ни судов, ни тюрьм и никакого достойного отношения чинуш и любых власть имущих к людям. И уж тем более в России нет достойного президента  иои кандидата в презеденты. Путина, к слову, никто не выбирал. Он сам легким движением бедра остолкнул Ельцына и занял трон. Сплошное унижение во всем.
Что есть достойного - это люди. Много хороших, интересных и как ни странно позитивных людей. С кем легко и весело общаться.

Пронесло! Вот счастье то!

Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь. )))

Справедливость и объективность не связаны. Я стараюсь быть объективным, однако увы - зачастую такой подход мало кому нравится. Потому что оппозиционеры свято уверены, что они правы и правильны. Любой, кто высказывает в этом сомнение - чаще всего объявляется либо тупым идиотом, либо правительственным политруком, а зачастую - и то, и другое одновременно. Оппозиция не умеет вообще адекватно воспринимать критику (власть, конечно, тоже, но сейчас речь не о ней).

А я говорил, что он хорош? Я говорил, что он не плох? Опять - вот зачем, спрашивается, я тут все расписываю, если меня не читают? Я подобного не утверждал ни разу - не надо додумывать за меня и видеть в моих словах тот смысл, которого там нет и быть не может. Более того, опять ведь возникает предыдущая проблема неспособности объективно оценивать получаемую информацию, а точнее деление мира только на черное и белое, без промежуточных вариантов, когда дело касается политоты. Мол если я говорю, что у Путина есть хорошие дела - меня сразу причисляют к тем, кто считает Путина хорошим. Что с точки зрения формальной логики вообще ни разу не правильно. А то, что у Путина действительно могут быть хорошие дела, но упоминание этого факта не делает меня его сторонником - почему-то никто даже помыслить не может.

Особенно в вопросах внутренней социальной политики мы опережаем как минимум 3/4 стран мира, плюс некоторые "передовые" государства по некоторым направлениям. В частности, если по демографической политике - так Германию и Японию. Но всего всегда мало.

Зачем? Зачем власти меняться, объясни мне? Почему нельзя допускать больше 2 сроков одного человека у власти? Это какой-то Вселенский закон? Кто вообще сказал или решил, что не больше 2 сроков - это хорошо? Что вообще плохого в долгом пребывании одного человека или группы людей у руководства страны в течении длительного времени? Причем попытайся ответить на эти вопросы не применительно лично к Путину или вообще к какой-то личности, а в целом - теоретически с точки зрения какой-то абстрактной страны. Если же окунуться в историю, некто Ф.Д. Рузвельт проправил Штатами неполных 4 срока, за время которых вытащил страну из Великой депрессии и привел к победе во Второй Мировой, заодно заложив фактически все основы для будущего финансово-политического могущества. Наш любимый Сталин за четверть века вывел страну из положения "аграрный средневековый колхоз" до супердержавы с Кузькиной матерью и мощнейшей промышленной базой. Госпожа Ангела Доротея Меркель тоже вон нынче на 4 срок ушла - это как такое? Что-то никто не возмущается этому факту, кроме немецкой же оппозиции, да и то не особо громко. Скажи честно, в Германии тоже получается все оболваненные государственной пропагандой? Сюда же Путин в ряд - вытащил страну из говна 90х, восстановил финансовую, военную и политическую мощь. А по факту - долгое правление одной особы гарантирует более-менее несменяемость политического курса, а значит как минимум стабильность. А смена власти (даже демократическая) - зачастую привносит новые сюрпризы (как населению внутри, так и соседям снаружи), потому что пришедшая к власти оппозиция или же просто другая партия знает, что "все надо делать по-другому". В результате страна бросается из крайности в крайность, потому что на смену первым потом как-нибудь приходят вторые и снова начинают все переправлять.

А где вероятность того, что они вообще будут?

Не написано, возможно и будет. Но с учетом его мошеннического прошлого и лживого настоящего - видимое будущее в качестве главы государства видится посредственным, мягко говоря. У того же Путина мошенническое (возможно, даже криминальное) прошлое и лживое настоящее. Спрашивается - в чем разница?

Ну, этот миф мы уже давно развенчали и обжевали в теме про политику. Во-первых, доход от продажи сырья последние годы занимает в ВВП чуть больше трети, а во-вторых - это вообще разве плохо? У нас богатейшие природные ресурсы, мы что - должны их законсервировать и прекратить получать с них доход?

Во-первых, я не говорил, что там одни школьники - я сказал, что они там есть в достаточном количестве. Снова: телепаты кыш-кыш, не надо за меня тут додумывать. Но вообще молодежи там было больше, чем старшего поколения. Во-вторых, верну вопрос - а ты что, лично по головам посчитал и рассмотрел всех участников всех последних митингов во всех российских городах, где они были? Что после этого можешь утверждать, что это не так? Или тебе Навальный сказал, что мол его поддерживает широкий круг российского населения, а ты и рад верить? На самом деле, конечно же, всем известно, что поддержка Навального переваливает за 99%, просто власти это скрывают, причем даже от самих граждан - они то, бедняги, живут и не знают, что Навального поддерживают.

Если ты не понимаешь логику - это не означает, что ее нет и у других. Как сказал какой-то философ: "не стоит отказывать окружающим в том, чего лишены вы сами".

ЛолЪ. А я когда-то утверждал обратное? Более того, я точно помню, что говорил - мне вообще фиолетово.

И вот этот человек упрекает меня в отсутствии логики. И каким это образом моя заинтересованность в делах страны мешает мне быть объективным по ее нынешнему состоянию и сравнению с ее же состоянием в прошлом? Это все равно, что сказать: человек, не умеющий танцевать/рисовать/петь - не может оценить мастерство танца/рисунка/пения других. Л -Логика! Более того, опять идет додумывание за меня. Я утверждал, что цель моих рассуждений - как-то сделать страну лучше? Нет, я сравнивал только ее фактическое положение на сейчас с другими государствами или же с собственным положением в прошлом. Ключевое слово: "сравнивал", а не "пытался что-то изменить". Сравниваются уже имеющиеся показатели, а не гипотетические - более того, результаты объективные (типа цифр, графиков и всего прочего, выраженного числом). Я не берусь предсказывать - что из себя страна будет представлять через N лет (это работа либерастов-астрологов), максимум - экстраполирую имеющиеся тенденции на основе предыдущей динамики. Все! Я не берусь учить Путина/Навального или кого-нибудь еще, как надо или как не надо делать (т.е. поступать в будущем), а анализирую только их прошлые и нынешние дела. Но ты опять - все выдумал за меня, потом опроверг выдуманное и теперь безумно рад этому. Бро, мне не жалко, но хотя бы "опровергай" такое не на глазах у всех, смешно же.

Только тех, кто троллится. Тех, кто умеет в аргументированную дискуссию - я люблю больше.

Ну и опять, уже было выше: а я вообще утверждал, что на митинги ходят одни школьники? Зачем читать, что я пишу, правда? Если все можно выдумать самому.

Ну так вот и проанализируй. Рейтерс, к примеру или BBC. Ну или что помельче. К примеру, американские менты за 2016 упокоили почти тысячу человекоединиц. Найдешь, сколько в год погибает от рук кровавых мордорских ментов? Или же опять история о заключенных, которых в США по головам даже больше, чем в миллиардном Китае. Но полицейское государство у нас все равно Россия.

Отредактировано Ледяной Джек (12.03.2018 00:58:53)

Ну тогда бы там никто и не работал, не находишь?