делайте что хотите.

Когда сердце открыто Учению...
А впрочем...

Учение Христа мне лично блико, дорого и всё такое...

А вот фарисеи из РПЦ мне неинтересны. Как вид.

Потомучто исказили Учение.

Неговоря уж о массовом терроре...

Впрочем конечно каждому своё.

Shellar, как одного из последних кто писал в теме. не обратила внимание.
РПЦ тоже иногда как секту воспринимают.

=)

Отредактировано risunok (24.12.2011 00:06:11)

risunok

Почитала твоё сообщение и почему то вспомнилось, когда сын у отца спрашивает, типа правда, что если долго сидеть в интернете, то можно деградировать, гы, сынок, лол).

Я не враг православию и не замахиваюсь на вечные ценности, я не живу в доме 2 и имею смутное представление о том, что это за передача, и не обсуждаю свои проблемы ни на одном из форумов, так же не вешаю это на тех, кого принято называть друзьями. Я в состоянии разобраться самостоятельно.
По поводу офиц. церкви, у меня с ней свои отношения, я неоднократно общалась со священниками, которые в первую очередь являлись бизнесменами, а уже во вторую все остальное, жили в особняках, прислугой у них монашки, реально так, в платочках, подносят еду и кланяются, а в дорогом баре недопитый рэд лэйбл и вообще богатый выбор спиртных напитков.
Я была в учреждении, построенном для нищих и бездомных на пожертвования, и содержится так же за счет пожертвований, где не встретила лишь одну бабушку, которая являлась родственницей одного из них, в остальном данное учреждение сдаётся как гостиница их приезжим коллегам из-за рубежа, чтобы решать, сколько и какие благие дела следует еще сделать, и решения им удобнее принимать в сауне, оборудованной по последнему слову техники, я таких спа-салонов даже в австрии не встречала. В том учреждении столы, стеклянная столешница, в внутри живые рыбки плавают, нет ни одной одинаковой комнаты, дизайнеры постарались, есть двухъярусные номера, видимо все нищие большие эстеты и ценители комфорта.  Там же, после небольшой экскурсии, мне измерили каким то супер-прибором состояние организма и настоятельно рекомендовали приобрести у них на месте бады, внушая, что мне лично они жизненно необходимы. Иногда используется как санаторий для пожилых людей с оказанием лечения, я пыталась устроить туда свою покойную бабушку, но вытянуть оплату там мне было не по силам. И если до того момента я иногда посещала церковь, с широко открытыми наивными глазами, то после того, как столкнулась с реальностью, мои посещения резко сократились.
Я не считаю, что верующий человек должен регулярно бить челом в церкви и отрекаться от мирской жизни. В церкви работают обычные люди, со своими достоинствами и недостатками, разные, как и везде. Этим я не хочу сказать, что нет нормальных священников, искренних прихожан и вообще все плохо, нет, церковь - это обычный светский институт, институт власти и своего рода контроля, с длинными руками, а вера - это совсем другая тема.

Причём, что характерно и в Библии и в Коране например так же сказано.

Слова не мальчика, но мужа. Ты не видишь тут противоречия? Какая удобная позиция, и на ёлочку залесть и попку не поцарапать).

Я поняла. Если тебе церковь тебе не мать, то бог тебе не отец). Снова очень удобно.

Подчеркиваю, я не касаюсь вопроса веры, не нападаю на бога, на святые истины и тому подобное, я размышляю. Речь далее пойдет исключительно о христианстве, суть которого была искажена практически с самого начала. По сути библия  -  набор легенд, записанных с чужих слов, в разные периоды, неоднократно перефразированных (переводы, различные толкования значения, искажение сути в удобную сторону и т.п.)  в соответствиями с конкретными политическими условиями и требованиями конкретного периода времени,  но с претензией, что данная информация получена непосредственно у самого бога. Те же 10 заповедей были у шумеров за еще 2 тысячи лет до получения скрижалей Моисеем.
Религию творят люди, а не бог и римские императоры прекрасно понимали, что массами нужно управлять, а управление всегда связано с манипуляциями,  и в тот период христианство было просто подарком для осуществления управленческих и властных целей. Сам отбор текстов для библии происходил не по божественному приказу, его производили конкретные живые люди, отбирая наиболее приемлемые и удобные  тексты, отметая и сжигая те, которые могли войти в противоречие, ставили необходимость церкви под сомнение  или каким то образом могли помешать контролировать общество того периода. Приобщиться мог любой желающий, ни прилагая никаких усилий человек получал чувство собственной исключительности и значимости, в качестве бонуса –спасение души и жизнь вечная. Это тешит Эго, давая чувство сопричастности и отрицает материальные ценности (в то же время  сама церковь никогда не была бедной, но никогда не работала, она всегда  выманивала деньги у людей посредством мошенничества, что уже входит в разрез с УК, но никто на это не обращает внимание, потому что церковь уже давно стала частью государства, ветвью власти и имеет к его руководству самое непосредственное отношение, а проконтролировать «продажу» воздуха еще никому не удавалось, т.е. схема идеальна). 
Русь крестили не бог с кадилом, а вооруженные до зубов всадники князя Владимира.  Получилось что-то типа истины в последней инстанции, думать не надо, уже готов пакет знаний, которые не требуют доказательства, культ личности Христа, что то среднее между Зевсом и Дедом морозом, основанный на подчинении масс. Христианство дает человеку возможность пассивно отсидеться в его системе, ходи на службы, крестись, греши - кто не без греха? - но кайся - бог простит, постись, молись, все будет хорошо, не сейчас так после смерти  точно, будешь спасен и получишь жизнь вечную, а не хочешь, то ппц, гореть тебе в аду, выбирай. И снова вместо личностей, которые пытаются думать своей головой получаем покорное стадо, головы которого забиты сомнительными философскими трактовками со сплошной подменой понятий. С тех пор мало что изменилось, кто нуждается в хозяине -  получает его.
Но по сути само христианство, как и любая другая религия или секта тут ни при чем, все дело в человеческой тупости, в самих людях, которые ищут легкие пути и хотят быть обманутыми. Преимущество данной позиции  очевидны. Да и места для духовного развития остается оч. мало, а оно требует от человека огромных усилий и энергозатрат. Кстати в отличие от восточных религий, где на первое место ставится духовное развитие, я с трудом представляю себе буддистов с оружием в руках (инквизиция, крестовые походы).  Те, но хоть думать пытаются. В христианстве нужно вписаться в готовую систему и напрячься, чтобы не нарушать заповеди, в восточных религиях человек стремится достигнуть уровня, который исключает саму потребность эти заповеди нарушать, потому что эти истины универсальны и выгодны всему человечеству в целом, инстинкт самосохранения и т.д. Кароч, много всего.

(Википедия)

уфф.
Ну как обычно незабываем что Вики энциклопедия особая. Для многих не авторитетная. Зато доступная и интерактивная.
окэ.
Мне честно лень прослеживать РПЦ, от чего она отделилась и когда. Новый Завет это отделение от Ветхово? Или нет? Если нет, то как обосновать?
Мне сложно об этом.
Почемуто часто получается что мои слова звучат так какбудто я противник Церкви.
Мне это печально.
Но это неважно.
Истина дороже. Потому что.

Нет в мире совершенства).

Положительный и полезный момент конечно тоже есть, я его не отрицаю, речь шла не об этом. Кроме того, иногда к вере в достаточно зрелом возрасте приходят действительно умные люди, поэтому отрицать все в полной мере неразумно, кто знает, люди по-разному до всего доходят, но и слепо бездумно принимать на веру все, что тебе говорят только потому, что это удобно - еще более глупо.
Про веру речи вообще не было.

Я говорила об историческом аспекте, недостатках систем и человеческой глупости. Исходя из опыта общения, приверженцы буддизма более терпимы и более склоны принимать людей такими, какие они есть. Про "религия опиум для народа" я тоже писала, там та же схема, только поклонение богам там заменяли культы личности. Именно это я и имела в виду, что в данных контекстах места для веры практически не остается, лишь слепое бездумное поклонение.
Тема называется секты;  верите ли вы в бога – совсем другая тема. Я не атеистка, специально для тебя третий раз повторяю, речи про веру тут не было, речь шла о религии,  о схемах осуществления власти и контроля  с помощью религий, используя при этом удобную трактовку любого исторического факта в удобную сторону. Я не против христианства и любой другой религии, считаю необходимым ее присутствие в институте власти, как и в любой другой ветви там были есть и будут злоупотребления, но определенная польза тоже есть, те же гуманитарные проекты или определенного рода  поддержка, я против лапши, которую вешают на уши. А учитывая, что очень часто в «веру» ударяются люди при определенных обстоятельствах в состоянии измененного сознания - против злоупотребления их доверием в тот момент, когда они не способны мыслить разумно.
Всегда следует думать своей головой, если человек по какой то причине этого делать не хочет, ему так удобней, или по каким то причинам не может, то всегда найдется кто-то, кто использует это в своих целях.

Не вполне достоверно.
Помимо известных четырёх, есть и другие.

Почему же разумеется?
Почему различные ответвления Христианства, не могут друг с другом договориться?
РПЦ, в лице преведущего патриарха дало публичный ответ на этот вопрос.
РПЦ считает свой народ своим дойным стадом, и не заинтересованно в иных проповедниках. Поискать конкретную цитату?
Вот когда РПЦ не пускает в страну например Далай Ламу это понятно более менее. Или не понятно?
Буддизм одна из четырёх декларируемых конституцией основных религий России.
А Православие превалирующая.

Да, но при этом его главной "заслугой",стало появление разных "свидетелей" в огромном количестве.
Что возмутило даже староверов 
И корову кормят, жаль только не следят за ней.
С Ламой всё понятно, ни кто с Китаем "ругаться " не собирается.

На бумаге.

Интересно будет почитать.

спасибо.
Есть всёштаки источники по которым РПЦ не обязательно секта. (так скоро и на воду чистую выйдем)

такими источниками не являются. Скорее наоборот.

Кстати...
А что за источник то?
Дворкин А.Л.

Почему же?
Чем вам Дворкин плох?