Уверен, помню как Никто жаловалась, другие тоже, но уже не помню ники.

Ну цель прекратить неудовлетворенность, дукха означает не совсем страдание, а неудовлетворенность, ведь если человек не страдает, то ему все равно чего-то не хватает. Прекратить эту неудовлетворенность это и есть цель буддизма. Кажется, а почему нельзя просто праведно жить и попасть в рай, наслаждаться жизнью там миллионы лет. Но и рай не вечен, боги смертны, все смертны, по меркам бесчисленных воплощений прошлого этот рай просто пищинка в пустыне, там человек просто использует свои плоды кармы, которые он заслужил праведной жизнью. На самом деле, в прошлых существованиях человек пролил больше слез, чем воды в четырех океанах. Поэтому выйти из сансары это единственный вариант, как избавиться от страданий, от неудовлетворенности жизнью.

Остановить поток при этой жизни невозможно, буддизм это длинный путь, но при этой жизни возможно начать этот процесс, возможно избавиться от негативных проявлений ума, возможно войти в так "называемый поток", это не тот поток, что у всего живого, это поток ведущий к нирване, то есть можно сравнить с рекой, которая несет в океан и в следующих жизнях человек уже не может родиться в низших мирах, не может скатиться, так скажем и через несколько жизней он достигает просветления.

P.S. «Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных, и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм».
Альберт Эйнштейн

Отредактировано adventurer (16.01.2016 20:37:12)

Да жёстко, особенно про круги вначале, жестит не по детски парень... Адвентюрер ты там с буддизмом аккуратней, без фанатизма, а то так же жестить начнёшь скоро...

ты вместо брюк по ошибке можешь одеть юбку например? 

 
а кто и как именно открыл этот путь? тот самый будда, как его Сиддхартха Гаутама, вся религия основана только на его словах? есть в этом нечто настораживающее 

Отредактировано niemand (06.12.2015 13:12:33)

перестаешь себя чувствовать человеком и осознаешь себя как сама жизнь, которая действует через этот ум и тело

Это не две шкурки с разным взглядом. Есть Я истинное, или абсолютное, а есть Я ложное, об этом говорится в ведах, почитай Бхагават-Гиту Автор - Шрила Прабхупада, там всё четко расписывается именно теми понятиями, которые ты употребил, но абсолютное Я приписывается Богу, а мы - люди, обладаем лишь ложным Я.

А вот отличие ложного Я от абсолютного - до сих пор большой вопрос, ибо в нашем мире нет ничего абсолютного. Мы еще... Деградируем тихим пёхом... Мы в ж*пе, я те говорю)

Это попытка что-то сделать "лучше". Но кто знает каким оно Я НУЖНО чтобы было. Я полагаю, абсалютное Я - не даёт определений и не идентифицируется дуальностью мира. Перед абсалютным Я нет критериев, ибо всё равнозначно.

Душа не может заблудиться. Я не верю в душу, но исходя из логики, религии описывают душу как неизменную частичку Бога, которая, типо, рвётся обратно к Богу, но наши ложные представления о мире, типо, не позволяют ей это сделать. Бред, конечно, но судя по всему - душа заложница наших заблуждений и не более. Она не меняется ни со временем, ни с какими-то психо-физическими факторами.

Это тоже ложное представление, основанное на дуальности и выборе.

понимаешь, все что ты описал это та или иная личностная индентификация. она выражется в том, что я какой то. я там одинокий никчемный или я там веселый разговорчивый, я там призрак или я нечто такое разтакое, например какое то истинное я))) все это одного поля ягоды. ты загоняешь себя в какую то форму. а твоя истинная природа это не форма, вообще никакая форма, она и не имеет никакой формы. ей могут быть присущи разные формы как настроения, желания, намерения, но ничто из этого не является ею. грубо говоря она не скована ничем - ни плотью, ни умом, ни твоим прошлым и даже не тобой в конце концов. ты думаешь что являешься узором на воде, а на самом деле ты вода, на которой возник узор , ну или рябь. ты беспокоишься что ты какой то не такой узор, что ты можешь скоро закончится или превратиться в какой то страшный узор, но ты это вода на которой возникают узоры, благодаря которой они существуют и в которую они уходят и из которой приходят.. грубо говоря ты никакая не личность и никакой не ниманд, ты жизнь, даже не так которая заключена в твоем теле, нет, она даже твоим телом не ограничена, в самом прямом и конкретном смысле ты есть вся жизнь, все что есть, частично воплощенное в твоей форме, которая скоро уйдет в небытие и уже точно останется только все. это то что я осознал однажды. это и есть истина

Так проще наверное по вене бахнуться, а не ждать просветления... эффект тот же.

Устал от дел, хочется отдохнуть ?

это как бы сюжет, который крутится в голове постоянно о своей жизни и себе. самое поразительное случается тогда, когда осознаешь, что не являешься ничем из того чем всегда считал себя.
блаженство и спокойствие только следствие осознания своей истинной природы. по крайней мере покой точно ощущаешь. потому что твоя природа она ничем не уничтожима, бессмертна, на нее ничто не может повлиять в отличае от тела и личности, которые находятся в постоянной опасности и в режиме выживания.

Он достиг ? Ты тоже достиг ?

это понятно, я тебе указал на то, что ты мыслишь исключительно в терминах какой то личной идентификации, какая индентификация неважно и чья она тоже

какая тут может быть причина. просто в один прекрасный момент я увидел все так как оно есть

это не концепция. ты ведь не считаешь концепцией то, что у тебя две руки и две ноги

то что я описываю и есть истинная природа вещей, но в описании могут быть неточности, потому что я эту природу описываю по памяти, а не вижу в данный момент

можешь сомневаться сколько угодно, скорее всего для тебя это всегда будет еще одной невнятной философской концепцией

форма есть, это факт восприятия

грубо говоря все формы сливаются в одну большую форму нераздельную, которая называется жизнь, а уже потом мы нашим восприятием и мышлением начинаем делить и расчленять одну форму от другой и т.д.

да наоборот жить так очень просто, у тебя нет ни воли, ни мышления как такового, ничего вообще и одновременно есть жизнь и можно только наблюдать за ее течением и движениями и многообразием, а решать там что то и барахтаться больше не надо. вместо личной воли - воля целого, вместо маленького ума человеческого - безграничный ум всего, вместо маленькой изолированной личной жизни - огромная жизнь без границ, без разделений на себя и мир

он достиг, я тоже достиг, но потом довольно быстро утратил понимание и опять нахожусь в обычном человеческом состоянии заблуждения

если ты видишь ложь как ложь, то зачем тебе придумывать новую ложь?
остается только то что реально, а в реальности есть некий дух, который проявляет себя как способность осознавать, но эта способность она не привязана не к телу, ни к какой то фантомной сущности, вроде личности, которая есть не более чем мысль. если зайти дальше, то даже со смертью мозга, который служит вроде как проводником всего осознаваемого и продуцирует осознание, даже с его смертью осознание не утрачивается, оно просто окончательно освобождается от связи с формой тела и ума. а просветление это как бы психологическая смерть, смерть до смерти, когда теряется чувство того, что что то твое, теряешься ты. больше ничего нету твоего и тебя вообще и нет никакой идентификикации или точки, которой бы ты себя считал и чувствовал собой и своим и нет "ты", а есть то что есть  и все.

почему ты решил что сейчас не спишь и  тебе не сниться сон про то как ты смотришь в монитор?

то есть ты не уверен, может у тебя лишняя нога есть или ты инвалид и тебе не сказали об этом?)) это не концепция, а факт восприятия. точно также я воспринимал то что я описываю, как факт восприятия, ты же можешь отличить сон от реальности, показалось от действительно было, вот и я могу. к тому же это повторялось несколько раз со мной при разных условиях и я выделил некую закономерность в своем опыте. также нашел описания опыта других людей, которые описывали то что я когда то пережил. это реально. истина это есть то, что непосредственно воспринимается. тут нет никаких толкований и концепций. они нужны когда этого восприятия нет.

безусловно огрехи описания есть и они большие, и даже если бы я это переживал сейчас, то словами бы не все мог описать

я постраюсь, но для меня это реальный опыт, а не концепция, для людей, которые этого не переживали вообще весь этот разговор - бред. для обычного человека слово реальность обозначает где и сколько денег заработать, чем семью обеспечить и чтобы уважение в обществе получить, как кто к кому относится и как дела делаются. но это только небольшая часть реальности, к тому же во многом условная. вообще общество соткано из чистых условностей и боги общества - это фикции. например деньги высшая ценность - но в реальности это просто бумага, собственность - принадлежит тому кто может ею воспользоваться, а не какому то человеку, закон - набор произвольных правил. все это по большей части условности, которые созданы для удобства взаимодействия людей, но не более того. так же как и человеческая личность, время, прошлое и будущее, физические величины, цифры и т.д. по большей части человек сейчас должен выйти из своего ума, перестать воспринимать мыслительные конструкции как реальность и должен вернуться к тому, что утратил в процессе эволюции - к жизни через непосредственное чувственное восприятие с сохранением функции интеллекта. но интеллект не должен быть идолом, человек должен понять, что идол которому он молится это деревяшка, а мысль это не реальность, а сама реальность не такова какой она представляется, она должна чувствоваться, а не обдумываться.

общий поток и есть ты  в данный момент. твое тело это производное окружающей среды абсолютное, созданное по коду сформированную средой, твои мысли и установки и вся твоя личность продукт влияния других людей и твоих инстинктов, во всем этом абсолютно нет тебя и не было никогда, вот появляется у тебя потребность, ты идешь ее выполнять, появляется мысль ты ей следуешь, чувство - обмусоливаешь его. человек, которого я слушаю, говорит что выбора нет вообще, выбор уже тебе дан и ты поступишь по программе, которая в тебе заложена. когда видишь реальность происходящего, что в тебе нет пилота так сказать, а машина едет сама по себе по жизни, то все вопросы отпадают, а пока не видишь, то да ум создает иллюзию, будто есть ты который рулит там машиной или пытается это делать.

дак для человека средних веков даже или там карманьольца - ученый это полный псих или там колдун какой то. а на деле все изменения в человеке проверяются реальностью, точнее если в нем реальность произвела какие то изменения то это на реальности и отразится в которой живет человек, он ей будет больше соотвествовать, будет ей более адекватен и в конце концов его выживаемость будет выше. ведь все научные теории подтверждаются реальностью, потому что наука это инструмент,который позволяет адекватно понимать и взаимодействовать с миром. а просветление и культура сознания это инструмент, который позволяет адекватно взаимодействовать еще и с самим собой в первую очередь, в чем наука абсолютно не преуспела как и религия. и это тоже дает свои плоды. по плодам его узнаете вы дерево. так и тут. у просветленных есть некие черты, которые видны людям и выражаются как ясность мысли, мудрость в общении, внутренний покой и отсутствие конфликтов каких то. но на самом деле это фундаметнальное изменение сознания по отношению к тому, что есть у обычных людей.

Интересный человек, мне он даже больше понравился, чем Менячихин, он красиво говорит, "ровно" если так можно выразиться, если Менячихин говорит "я страдаю иногда", то Сита говорит "я не страдаю никогда, потому что у меня нет желаний" и действительно веришь ему, хотя возможно он лукавит и просто с ним давно не случались такие ситуации, что вызывают страдания. Но в общем кажется, что он крут)